B.: (#375536) Šukafon jezdí pomalu, protože tam komouši dali na hovno motor. Až já narvu do šukafonu merlina, tak dají šinkanzen do muzea      

Frankenstein: (#375527) Pokud jde o ty nejrychlejší letadla, tak v posledních letech, co jsem indiáni sledoval, by přiměřený přirovnání rychlosti extraligovýho hokeje mohlo být dejme tomu k cestovní rychlosti An-2

Vošouch: (#375528) Tak tady nevysírej a makej!      

Frankenstein: (#375527) Ne, ne, ne – ta černá lezba tam nemá co dělat, to taky může za pár let být naprosto neaktuální. Ten stroj může být pilotovaný někým, kdo vyhrál výběrko, protože se genderově téměř úplně ale ne zcela naprosto identifikoval s nepříliš inteligentním sedmipohlavním slizem z Andromedy. Bacha na to. Potřebujem to mít neprůstřelný!

madfans: (#375525) Já bych tam dal: „Jsme rychlí jako stíhací letadla spřátelené země.“ To by mělo být vůči různým změnám docela imunní      

Tak a teď může jít demonstrovat proti Fialově chudobě https://www.novinky.cz/…sic-40434949

Frankenstein: (#375507) pan Darwin pracuje pomalu      

Chuckie: (#375457) a pak tě má člověk brát vážně                  

Sousedská žranice je bezva. https://docplayer.org/…ges/13-4.jpg

Nerozumíš tomu      

V sobotu jsem jel 810 dvakrát. Je to skvělej stroj      

Frankenstein: (#375412) Historie ale nezačíná Janem z Lucemburka, že ne? Ani se neomezuje na území feudální Evropy, že ne? Se zeptej konstantinopolských císařů, jestli měli taky problém se stavama…      

Chuckie: (#375407) Tady ani tak nejde o plyn a ropu, spíš ty různý šutráky, co se těží v Asii a Africe (kterou si ťamani celkem zdatně postupně kolonizujou). Když máš dražší vstupy, tak máš konkurenční nevýhodu, kterou musíš nějak kompenzovat – a úplně mě teď nenapadá, co by to v případě Evropy mělo být.
Na EU jsem nasranej, protože silově mění to, co přineslo týhle části světa úspěch – individuální svoboda a s tím spojená svoboda ekonomický činnosti. To ale není případ Číny, ta se bez toho doteď obešla – samozřejmě že hlavně proto, že ty technologie naprosto bezostyšně šlohla, ale rozvíjí je už samostatně – třeba čínskej vesmírnej program (stanice, rover na Měsíci a Marsu)…

Frankenstein: (#375405) Stát v dnešním slova smyslu znamená co? S centralizovanou vojenskou silou a daňovou správou? Dyť takový byly státy od samýho počátku. Výjimkou jsou řecký městský státy a pak středověká Evropa (i když třeba Francie začala bejt centralistickým státem už někdy od 14. století).

Silvio připažil. A já doufal, že mě taky jednou vezme na svojí vilu… Další nenaplněnej sen      

A jenom takovej příběh z historie – Benátská republika byla po celej středověk obchodní ekonomickou velmocí, ale jakmile se na počátku novověku začaly v jejím zájmovým prostoru objevovat silně centralizovaný populačně silný státy (Francie a Osmanská říše), šla Benátská republika se svojí silnou ekonomikou kam? No šla do prdele. Nepodceňuj velikost populace      

Losos: (#375399) On ti za nás za všechny popřeje Vošouch – on je z nás takovej nejlidštější, má takovou tu přirozenou vřelost v srdci, jestli mi rozumíš.      

Chuckie: (#375398) Evropa má dost fatální konkurenční nevýhodu – především kurevsky nataženou logistiku, ať jde o základní suroviny (snad kromě uhlí všechno), čipy (prakticky 100 % dovoz), elektronika (naprostá většina dovoz), hnojiva a chemie (velká část z dovozu – dokonce z ruska), léky (70 % z Číny), část potravin… Zvyšuje to náklady a jakejkoliv zásek do týhle logistiky je pro Evropu velkej problém.
Že centrální řízení nefungovalo u nás, neznamená, že nemůže fungovat jinde – kde prostě po tisíce let byl stát vždycky centrálně řízenej od a do z a pro lidi je to naprosto přirozenej způsob společenskýho zřízení. Ostatně ta naše evropská (z hlediska historie a zbytku světa) anomálie se k centrálnímu řízení postupně dostává za víceméně celospolečenskýho konsenzu. Jinak to Čínský centrální řízení má do toho našeho tehldejšího hodně daleko – jo, je centrálně řízený pokud jde o politiku, ale v ekonomice je centrální řízení spíš ve smyslu „nesmí to jít proti zájmu státu“, rozhodně to není řízení na úroveň jednotlivých společností, kolik se vyrobí toaleťáku.
To je hezký, že jsme ještě napřed v HDP na hlavu, ale nedá se přehlídnout, že Čína se z víceméně zemědělský ekonomiky za nějakých padesát let – a to po šílených experimentech typu „Velký skok“ a „Velká kulturní revoluce“, který by každou zemi euroatlantskýho typu naprosto zlikvidovaly – stala vyrovnaným hráčem vyspělým zemím, který svůj průmysl a technologie budovaly po staletí. Je nějakej důvod očekávat, že se to právě teď zlomí a Čína dál neporoste a my jo? Jinak jediný, v čem Čína opravdu ještě hodně zaostává, jsou ty čipy – proto taky ten zájem o Taiwan…

Chuckie: (#375394) Jenže většina evropských zemí si právě tu pojistku neplatí… Btw, to srovnání s životní pojistkou moc nesedí – je dobrý pro pozůstalý, tobě samotnýmu je k hovnu      

Celá debata začala tím, že jsem zpochybnil pozici Evropy (ekonomickou, ale především politickou), že už dávno není pupkem světa a těžiště světovýho dění (ekonomickýho i politickýho) je mezi US a Čínou, na to jsi reagoval, jak jsme na tom oproti Číně skvěle. Teď se tu oháníš NATO a říkáš „eurochápání světa se vyhejbam“      

Frankenstein: (#375391) To je otázka, kdo to ještě takhle bere… Čína, Indie, Turecko, Írán asi ne… A kdo ví, jak vážně to ještě berou samotný Američani.

Chuckie: (#375389) Jenže jaksi v mezinárodním měřítku může mít Evropa nějakou váhu jen jako celek…

Chuckie: (#375386) Kdyby ho vnímali jako společnýho nepřítele, tak ho společně řeší – mají k tomu naprosto nečekaně výhodnou pozici. Ale faktem zkrátka je, že pro půlku zemí NATO rusko žádným velkým nepřítelem není.

Frankenstein: (#375384) Jenže ve chvíli, kdy se většina Evropy jenom veze, tak jim to moc užitečný nebude. Ani ta Ukrajina se neřeší na úrovni NATO, ale jednotlivých států…

Chuckie: (#375371) A mimochodem, tahle debata byla o Evropě, vzpomínáš? „Čína Evropu furt obchodně potřebuje, sama nestojí na pevnějších ekonomických nohách než Evropa, a navíc má naprosto katastrofální demografii (i Rusko), horší než Evropa“.

Chuckie: (#375371) Mluvím o prostoru, kde žiju… A je úplně jedno, jestli to beru na úroveň státu, V4 nebo EU. Všude stejný řešení píčovin a sraní na to, co má primárně stát řešit – tj. obranyschopnost a zahraniční politika… NATO bylo udělaný proti komoušům, to s pádem VS skončilo, od tý doby NATO netuší, proč vlastně je – je to jenom takovej přicmrndávač Američanů… Ovšem většina evropských států je ochotná přicmrndávat pouze v případě, že to moc nebolí.

Vymysleli jiný věci – vybraný kapsy a závislost na státu…

Ne, vysávat tě bude vždycky tolik pijavic, kolik uživíš. I když se EU rozpadne na státy a státy na kraje…

Já pořád nevím, co by měl konec eurobordelu přinést pozitivního… EU, stejně jako státy jsou takový, jakej je elektorát. Jistě, EU jako celek je spíš odrazem západoevropskýho elektorátu, ale nemá cenu si namlouvat, že kdyby to bylo podle nás, bylo by to lepší – když trochu přestřelím, tak na západě jsou spíš takový univerzální socialisti, v postsoc národně-populistický… Obojí stojí za hovno…      

Chuckie: (#375361) A především – vždycky je to výsledkem nějakých zájmů a boje za ně. A vidíš snad, že Evropa nějak definovala svoje zájmy v čemkoliv směrem ven? Už jenom v tomhle konfliktu – chceme, aby to co nejdřív skončilo, i kdyby to mělo znamenat výhru rusáků? Chceme naprostou výhru UA? Chceme třeba vleklej konflikt, ale ať nevyhraje Rusko? Evropa prostě neví co chce, pak samozřejmě nemůže nic smysluplně dělat, když to neví. A pak jsi zkrátka ve vleku událostí a to pro tebe asi málokdy může skončit kdovíjak skvěle. A nějaký zájmy a strategie se definujou dlouhodobě a pak to jenom koriguješ (pokud nepřijdě nějaká zásadní změna) – do prdele, furt se tu oháníš ekonomikou, dyť je to v podstatě to samý. On je samozřejmě průser, že žádná jednotná Evropa neexistuje – ty zájmy by asi dokázala definovat západní Evropa, dokázala by je definovat postsoc Evropa, ale společně to nejde.

Chuckie: (#375361) Ale já nemyslim, že by tam Poláci a Ukrajina být spolu nemohli, jen že by to Skopčáci a Žabožrouti asi nedovolili. Už tak je podle mě sere, že tam ty postsoc země brali (částečně oprávněně). Co z toho bude, pokud konflikt zamrzne? Neví nikdo? No, napadá tě nějakej scénář, kdy by pro nás mohl bejt zamrzlej konflikt v ne zas tak velký vzdálenosti fajn?

Frankenstein: (#375357) Tak tam bude EU sypat prachy dokud tu nevyhrajou vlády, který to stopnou… No a pak budem řešit to Pobaltí…

Chuckie: (#375355) OK, asi sis všiml, co vždycky tomu „před pár lety nemožnýmu kamarádství“ předcházelo, že jo… Já nepředvídám, co bude po válce (protože to opravdu nejde), já předvídám, co bude, než přijde válka…

No my válku určitě nevyhrajem. Pokud jí někdo vyhraje tak buď rusáci nebo Ukrajina. Co by se stalo, kdyby jí vyhrála Ukrajina? Jako že opravdu vyhrála, tedy ne jen nějaký pořád porušovaný příměří na rusko – ukrajinský hranici. Budeme tady mít sebevědomej stát s nejsilnější armádou v Evropě. A co s tím jako kurva budeme dělat? To je fakt vezmeme do EU? Ty vole, co by tam Ukroši s Polákama vyvedli, to by taky mohlo dopadnout, že Německo a Francie budou mít hlas, jak my a Slovensko dneska       Takže to asi neklapne. Jestli je vzít do NATO? No, pořád by hrozilo, že se přes ně dostanem s Ruskem do křížku, že jo… No a když je nikam nevezmeme, tak tam budeme mít nasranej stát s největší armádou v Evropě… No a ten stát se buď nějak dohodne s rusákama nebo se stane takovým východoevropským Tureckem. No prostě Evropa se dostala do situace, že každej možnej vývoj je pro ní do určitý míry na hovno (ahoj Chuckie      )
Ono i pokud jde o ten případnej konflikt US vs Čína, ke kterýmu nejspíš opravdu dojde – US asi nebudou chtít, abysme zůstali neutrální a budou požadovat alespoň nějakou ekonomickou podporu (nějaký sankce), že jo. Čína naopak asi bude chtít, abysme zůstali minimálně neutrální… A teď babo raď, koho máme nasrat… Prostě samý pozitiva a sociální jistoty      

Na to nedokážu odpovědět, dokud mi neřekneš, koho myslíš slovem „my“      

Třeba si to Fiala a spol dobře spočítali – a při počtech ukrajinských uprchlíků u nás ještě bude ty prachy za migranty vyplácet EU nám      

Frankenstein: (#375323) Pozdě, už shořela      

Chuckie: (#375306) Ale jo, hezky jsi mi omlátil o držku moje „coby kdyby“. To samozřejmě nevíme, co by bylo, kdyby rusákům ten Hostomel a Kyjev vyšel. Třeba jsme se mohli ještě víc semknout, rakety, dělostřelectvo, tanky, pvo, drony, munici a personál bysme si nabrnkli kouzelnou harfičkou, nebo by třeba EK nařídila, že od teď vyrábíme sto Leopardů měsíčně… OK.
Co se ale mělo a má řešit je, co budeme dělat když… A s tím se mělo začít hned v 2014 (nejpozději), hned se měly začít připravovat scénáře na všechny možný i nemožný situace. Ve chvíli, kdy rusák vlítl na Ukrajinu se mělo jet podle připravenýho scénáře, když Ukroši vydrželi měsíc, mělo se jet podle připravenýho scénáře, kdyby Ukroši padli za tejden, mělo se jet podle připravenýho scénáře! My se místo toho po půl roce bavíme, jestli jim dáme dva nebo čtyři protiletadlový komplety a kolik si můžem dovolit jim k tomu dát munice. Po víc než roce si teda řeknem, že bysme jim mohli dát nějaký ty moderní tanky, řekněme tak dvacet. Dyť je to úplně absurdní! A ty myslíš, že to je už jako jinak? Jak chceš dělat zahraniční politiku (nedejbože v nějaký vyostřený situaci), kdy tady není nejmenší náznak nějaký snahy o iniciativu? Kdy dokonce vlastní inciativa a vlastní zájem se považuje za něco skoro neslušnýho? Jak chceš bejt úspěšnej, když si ani neodvážíš definovat nějaký svoje zájmy?
Ty hrozně přeceňuješ ekonomiku a podceňuješ množství – rusko s mizernou ekonomikou díky množství proplouvá stoletíma celkem úspěšně (když teda nepočítáme těch pár desítek milionů mrtvých při různých příležitostech). Pokud jde o demografii, když jsi říkal, jak jí můžeme řešit pomocí migrace, tak Číňani mají mnohem lepší předpoklady pro řešení pomocí migrace – mají kolem sebe mnohem víc lidí ochotnejch makat…

Chuckie: (#375304) Podsouváš mi něco, co jsem neřekl. Já netvrdím, že Čína bude dominovat, jenom že se podle mě už rozhodla ke střetu s US v oblasti Jihočínskýho moře – jestli to skončí posílením pozice Číny, US, nebo nastolením nějaké nové rovnováhy, to nevím.
Predikování zkázy na základě současnýho stavu? Ten stav mohl být mnohem, mnohem horší, kdyby se Ukrajina neubránila. Za to, že máme jenom ty čtyřicítky můžeme děkovat jí. Protože teď bysme řešili požadavky rusáků na neutrální status pobaltí a zjevnou neochotu většiny evropských zemí aktivovat v případě potřeby článek 5. Takže já jsem na nějaký evropský machrování, jak jsme to zvládli, jak jsme se krásně sjednotili, dost alergickej.
Jestli ty vidíš nějakej náznak obratu, tak kde? Náš aktuální a nejbolavější průser je válka na Ukrajině, která nás ekonomicky solidně vyčerpává – tohle by měla být naprostá priorita a opakuju, že státy vznikly a jsou primárně od toho, aby zajistily kolektivní sílu (k obraně nebo útoku, dle vkusu každého soudruha vladaře). A tohle ty státy a EU jako celek prostě nedělají! Ještě jsme ani nedošli k tomu, abysme bankám řekli, že financování zbrojního průmyslu nemusí být vždycky nutně neetický a na blacklistu. Natož abysme se dostali k opravdový zbrojní výrobě. Naprostá většina Evropských zemí není schopná bránit ani svoje území (my máme sílu tak na pár okresů), podívej se, v jak dlouhým horizontu jsou programy dozbrojení – dyť to je všechno pět a víc let! A to se nebavím o vůli, která tady ve většině zemí chybí – btw. podívej se na reakce na Rassmusenovo prohlášení, že by na Ukrajinu mohly poslat vojsko nějaké země NATO, paráda! V podstatě nedokážeme přesvědčit ani Maďarsko, aby s náma táhlo za jeden provaz.
Pokud jde o ty technologický firmy – jo, ještě jsme krok před nima – ale bude to stačit? Demografickej vývoj je hezká věc, ale dost dlouhodobej – podívej se na demografickej vývoj Ruska. Ta země je totálně v prdeli, ale pořád to stačí, aby nám solidně zatápěla.
Smysluplná migrace – to je pěkná věc – a dělá jí Evropa? Ne, dělají ji US (relativně), tady se bere všechno…

Frankenstein: (#375295) tady je nějakej Jugoš?