Navštivte také:
Ladik: (#340952) Další co si vybirá co chce… Masaryk ve vleku vývoje? Co by kdyby?
Ladik: (#340952) Víš, ono nechybělo moc, aby tenhle státní útvar opravdu vzniknul. S hlavním městem v Praze, samozřejmě.
Vošouch: (#340950) Jestli jsem historik jako byl E. Beneš politik a diplomat, tak to znamená, že jsem velice kvalitní hisorik
Frank #340951: já vím, žongluješ dnes večer na několika frontách a taková zkratka přímo nabízela tak jsi neodolal
Ladik: (#340952) To už bylo zcela jistě pasé. Jediná cesta asi byla obnovení Českýho království v historické hranici a zřízení konstituční monarchie.
Frankenstein: (#340947) Češi měli na rozpoutání první světový nemalou zásluhu?? Tak to my opravdu něco uniklo.
Ladik: (#340952) Ještě jim našeptávej, zas tu budou ty svoje pomatený rakušácký bláboly plácat do úterý.
Artur Dent: (#340948) A co je na tom špatně?
Frank #340947: takže v situaci, kdy se od RU odtrhli jednotlivý země, měl Masaryk zařadit zpátečku a nechat nás pod Rakouskem? Jako součást státního útvaru v hranicích dnešního Rakouska, Čech a Moravy, s hlavním městem ve Vídni?
Ladik: (#340946) No mě jenom zaujalo to „uspokojivý fungování“, resp. jeho definice.
Ty krávo vy jste tady historicí asi jako byl Beneš politik a diplomat.
Artur Dent: (#340948) A divit se když ho pouzije jinej…
Žid šťoural: (#340944) Aneb není nad to vydupat si stát na základě práva národů na sebeurčení
žid: Hele, na rozpoutání tý války měli nezanedbatelnou měrou podíl i Češi, tak zase vychladni Vídeň fakt nebyla jenom samej němec.
Pokud se týká Sudet, vybíráš si jenom co se ti hodí do krámu. V takovým Falknově byly těžce podvyživený děti ještě v roce 1921. Co si myslíš, že z toho asi může vejít? Spor Němců s Čechama v pohraničí je v principu úplně stejnej jako rvačka v dětským pokojíku, kdy je potřeba rozkopnout dveře a seřezat smrady na jednu hromadu, aniž by se řešilo kdo za co může.
A že se tak nestalo a ani nemohlo stát, je opět Masarykovo chyba. Skončilo to, jak to zákonitě skončit muselo, to není žádná náhoda. Národní stát čechů je prostě ukrutná píčovina. A to i bez němců. I ta Morava s tim nechce nic mít, o šlonzákach nemluvě. Teď to tak nenapneluje, bo EU, ale až ta se potopí, tak se to posere.
Ano, Masaryk Rakousko sám nerozbil, v tom jediným máš opravdu. Debilů s kladívkama byly mraky.
Frank #340932: takovou návodnou otázkou ses u mě trochu shodil, máš na víc! Já to nemyslel zle, jenom mě zajímal kokrétní příklad toho uspořádání, který hezky popsal Chuckie a který má fungovat líp než uspořádání státní.
Žid šťoural: (#340944) To sou sračky a lži. Dost hloupý. A 1000 x omletý.
To tvoje tisíciletý státoprávní uspořádání rozpoutalo konflikt, jaký svět do té doby neviděl Tradicí jsme měli víc než dost. Němci v sudetech byli celu dobu jako osina v prdeli. Při každé příležitosti chtěli historické české území rozlámat a tam kde bydleli se připojit k Německu. To co předvedli sudeťáci po rozpadu RU bylo svinstvo největšího kalibru Masaryk tam musel poslat nově se formující armádu, aby skopčáky umravnila. Němčouři měli být odsunuti už 1918 a ne až 1945. A mimochodem, Masaryk RU opravdu nerozbil, jak se traduje. Na to by jediný člověk sám nestačil. V celém RU panovaly odpstředivé síly a mocnářství nakonec explodovalo. A žádné průsery se nenabalovaly. Československo fungovalo dobře, Němci přicházeli k rozumu, zasedali v parlamentu, druhá polovina dvacátých let byla obdobím prosperity.
Jenže pak se něco pokazilo.....
A ještě jednou, hokej v Plzni…
Žid šťoural: (#340939) I bych si tuto klidně odpustil.
Masaryk do každého detailu…včetně financí pro sebe a zadlužené ministry a generály…to bylo ovšem nic proti jeho koncepci nemít mezi sousedy jediného spojence. Tedy s vyjimkou královského Rumunska. Ovšem tam král nevadil…a předání žezla EB jehož výrok: " Raději Hitler než Habsburg " je skutečně pamětihodný…
Já sem dám něco o hokeji, můžu ?
Frankenstein: (#340936) Ale zase jsme jedineční
Žid šťoural: (#340935) Možná je to fakt tvrdší, ale já si to fakt nemyslim.
Odjebat jen tak tisíciletý státoprávní uspořádání je sama o sobě práce kovboje a střelce. Síla tradic okamžitě nula. Následovala zpackaná pozemková reforma, hladomor v Sudetech a průsery se začly nabalovat.
Co se musel srát do spřežek, blbec? Tušil vůbec kolik jeho potomci vymyslej různejch navzájem nekompatibilních kódování český abecedy? Ne, vysral se na to a zas to nedomyslel, reformátor!
Frankenstein: (#340928) Ale oni to domýšleli. Takový Masaryk do každého detailu. Toho nazvat fanatikem je hodně velký úlet.
Ladik: (#340930) Tu reformoval Jan Hus
Artur Dent: (#340927) Jednotná církev…ta neexistuje už takřka 1000 let. A reformaci má dělat kdo? Snad ne ti, ketří to dovedli ke svrabu.....reformátoři byli ihned označeni za kacíře......na průšvih z velké míry zadělali francouzi…
Hele, co ty bys vlastně chtěl za zřízení? Papežskou teokracii? To máš ve Vatikánu.
Ladik: (#340929) Dá se za „uspokojivé fungování“ označit v XXI. století situace, kdy je společenská smlouva občanů se zřízením naplňována tak, že si vlastnoručně šijou nařízený roušky z prostěradla na koleně, v obýváku?
Ladik: (#340930) No tak tahle pitomá otázka tě spolehlivě diskvalifikuje z diskuse.
Frank #340928: co reformoval Palacký? Češtinu?
Chuckie #340925: to cos napsal se čte hezky. Můžeš uvést nějaké společenství, které v moderní historii uspokojivě fungovalo bez státního útvaru?
… a takovýmu Jindřichovi VIII. o žádnou pravdu, ani víru nešlo, nýbrž o kundu a výnosy z klášterů.
Reformátor by měl především domýšlet jakou spoušť a kolik neštěstí za sebou zanechá a pečlivě promyslet konsekvence.
Proto já si budu vždycky vážit spíš Palackýho, než fanatiků typu Husa nebo Masaryka.
Žid šťoural: (#340906) Samozřejmě že bylo co reformovat. Ostatně církev prošla několika reformami i před tím a potom. Jenže lidi jako Kalvín nebo Luther vedla jejich pýcha k tomu, že si mysleli, že jejich pravda se musí prosadit hned a to je opravňuje i k rozbití církve – i když chci věřit, že je v zásadě vedla upřímná víra i odpor k nepravostem v církvi. Ale jednotná církev přežije i svoje nepravosti a nakonec dojde k nápravě, i když to někdy trvá. Nikdo (ani největší světec) si nemůže myslet, že církvi může dát svatost někdo jiný než Kristus a že církev může léčit někdo jiný než Duch svatý
statni utvar je dobrej tak pro vedeni valky a dojeni jednech druhymi … co svobodna spolecnost potrebuje (z toho co dela stat), to zvladne sama … co nezvladne, to nepotrebuje.
Ladik: (#340909) To je ve finále úplně jedno, stejně to stát zneužije k vymáhání bezpodmínečný poslušnosti a loajality. Je povinností člověka se tomuto vždy vzepřít. Byl třeba Franz Jägerstätter špatný vlastenec a občan? Stát soudil že ano. Stát je prostě svině, stejně jako každej, kdo se tomu snaží šéfovat.
Žid šťoural: (#340922) Kolísal jsem spíš u Homéra, protože to má bambilion stránek a moje fotografický rychločtení zoufale nefungovalo, musel jsem to pomalu slabikovat… Nikdy jsem taky nebyl schopnej dát detektivku, jediná výjimka je Chandler.
Tak stylisticky i příběhem je to jistě vesměs archaická záležitost a Němcová a sposta dalších obrozenců dnešníma očima podprůměrná až slabá, je ale potřeba si uvědomit reálie doby, kdy jediná tištěná věc v sednici byla bible (někdy) a wirtschaftskalender.
Učilo to lidi číst, to bylo cenný a za to by tu Nobelovku podle mýho zasloužil. Na druhou stranu mínus za eskalaci národoveckejch bludů.
Sturma: (#340905) To víš, že jo… A kdo vymrdal mozek z hlavy tobě?
Jestli si přečet třičtvrtě Jiráska, tak seš borec. Beze srandy, já bych to nedal. Asi ne nadarmo se o Jiráskově stylu píše jako suchopárném, příliš rozvláčném a taky o poněkd archaickém jazyku. Nu ale za své nejpřekládnější dílo byl navržen na Nobelovu cenu. To dílo se jmenuje…Temno
Jirásek marnej, stačila mi tenká knížka Zahořanský hon a dost. Ale Karel Čapek, to bylo jiný kafe.
Je mi jedno že to přečet Masařík, sám si udělam úsudek a sám proti nim potřebuju argumentovat. Musíš znát ideologii nepřítele, Kapitál četli i kněží v komunistickejch lágrech. Já jsem to (Jiráska) fakt nepřečet celý, hlavně v těch pobělohorskejch věcech a básničkach mam díry. Ale tak odhadem dvě třetiny – třičtvrtě věcí jsem dal.
Ale nejradši mám „Dobytí Detroitu“ od Isaaca Brocka.
Nikdy, ale nikdy jsem nebyl schopnej přečíst něco od Němcový. Unudila mne už po pěti stránkách… Dodneška nevim co v tý Babičce vlastně je.
