Chuckie: (#372992) jo      

Artur Dent: (#372991) Já si myslim, že si „nemůžou dovolit“ pobaltí (whatever, cokoli v konfliktu RU-UKR) ztratit, jednak právě kvůli tomu tomu, že ho sebrali rusákom ale hlavně kvůli tomu průseru v Afghánistánu.

Trump tohle buď nechápe, nebo nechce chápat, nebo je mu to u prdele, každopádně má asi potenciál destruovat systém ještě víc než rusáci. Za mne dokud sral libtardy, tak dobrý, ale teďka je to už ohne sranda, teď by byl doopravdy nebezpečnej. Já osobně doufam že si republikáni najdou nějakýho menšího exota.

No já si moc nedovedu představit, jak by to jako probíhalo. Pokud prostě rusák obsadí Pobaltí, tak to nejspíš proběhne během pár dnů. A co pak? Pochybuju, že by kvůli tomu US použily atomky, takže očekáváš, že povedou konvenční ofenzívu proti rusákům? Asi by hodně záleželo na Polsku – pokud by se na tom bylo ochotný aktivně a výrazně podílet (protože nikdo jinej zároveň ochotnej a zároveň silnej v Evropě není), tak to možný je, jinak těžko. Každopádně si vůbec nedovedu představit, jak by se takovej konflikt vyvíjel. Proto je mi ostatně naprosto nepochopitelný, že ta podpora UA není mnohem výraznější. Uvidíme, uvidíme. Pokud to UA ustojí, tak je to na nějakej čas čistá spekulace. Pokud to UA neustojí, tak se to nejspíš brzy dovíme…

Artur Dent: (#372994) no to nevím, jestli se intenzita zvyšovala, mj. počet Američanů ve Vietnamu se ke konci snižoval. A co se týče mediálního vlivu … můžeš vypnout internet, cenzurovat ho, působí to na obou stranách (i v Rusku). V tom spíš než ty obrázky sehrály roli Pentagon papers, který výrazně umocnily celkovou frustraci … přeci jen bude průměrně ignorantní občan víc nasranej, že dělali idiota z něj, než že někam na druhý straně světa hodili bombu a někoho to vyhnalo z domova. Bohužel … ad Rusko: ono je imho úplně jedno, jak to nazveš (SSSR, Rusko, komunismus), prostě tam je historická animozita, a když už tak současný Rusko je silně nasáklý stalinismem, takže tam je kontinuita i v tomhle směru     

Chuckie: (#372992) Vietnam trval dvacet let, ale opravdu intenzivní byl ten konflikt pár posledních let. Na vyvolání masovýho odporu stačilo vlastně jen pár obrázků v novinách (napalmem popálená hočička a odprásknutí toho komoušskýho dobytka v ulicích Saigonu).
Vliv sítí je dneska mnohem silnější – a zdá se, že silněji působí při využití proti establishmentu než při využití establishmentem.
Navíc je otázka, jestli komunistickej CCCP a imperialistický rusko je v samotných US vnímaný jako stejná hrozba – z komoušů byli v US v padesátejch a šedesátejch letech úplně nepříčetný. Podle mě nevnímají současný rusko jako přímý ohrožení (a to i vnitřní) US. Nešlo primárně o ruskou hrozbu ale hlavně o komunistickou hrozbu.
A nakonec je otázka, jestli je tak hrozně moc důležitý, jak to vnímají v US – koneckonců oni sami už dávno deklarovali, že pro ně je protivník číslo jedna Čína. Důležitější klidně může být, jak východní Evropu vnímají ve Východní Asii US protivníci (Čína, Sev. Korea), US spojenci (Japíci, J. Korejci, Tchajvan) a lavírující Indie… A tam bych se vůbec nedivil, kdyby nás pořád vnímali víc jako ex CCCP než jako opravdovou Evropu. Nakonec, vnímají nás tak leckde i tady v Evropě      

teď bude i zajímavý, jak Erdogan ustojí to zemětřesení, kerý teda bylo hustý      voni je tam asi 15 let zdaňujeou „earthquake tax“ a pak jim zachránáři přijedou na pomoc po 12 hodinách … no nevim, v kombinaci s inflací, perzekucí a spol. to tam může pěkně tou společností zahučet. Su zvědav     

Trump takovou politiku asi chtěl, ale taky prohrál. Asi ne zrovna výhradně kvůli tomu, ale zjevně mu jeho shovívavost vůči Rusku nepomohla. Američanům Evropa geograficky splývá, ale jedno jim určitě není. Řek bych, že vnímají Evropu jako Rusko vs. ne-Rusko, ale na „ne-Rusko“ jsou dost citliví … takže jedno jim to neni. A že by vynesli prezidenta v zubech? Jako při Vietnamu, kerej trval 20 let a byl mnohem absurdnější, než bránit třeba Estonsko?      A navíc to nebylo, že si Francouzi jen váleli šunky, oni tam ten průser dokonce vyvolali a pak si odjeli válet šunky … to jednoznačný rozložení „líná Evropa“, „sebeobětavý Rusko“ a „váhavý USA“ je možná dobrej mix na depresi, ale ne reálnej základ pro analýzu toho, co se může stát … když to tak nějak shrnu     

Z toho tvýho článku:
„… války a intervence v rozvojovém světě a bývalých koloniích, ať už dopadly jakkoliv, se do celkového kreditního skóre nepočítají, nebo jen s velmi omezenou vahou.“
„… několik čtenářů vůči minulému článku namítalo opuštění Jižního Vietnamu, Kurdů atd. Mají pravdu, ale to tehdy byla, nebo dodnes jsou, teritoria a závazky, které nehrály primární roli.“
„Pak jsou ale ta důležitá místa, jako je Severní Amerika, Evropa, a v posledních cca 15–20 letech také východní Asie. Buď jde o centra globální civilizace a obchodu, nebo o kriticky důležité uzly na námořních cestách mezi nimi (Panamský průplav, Singapur, Suez, Hormuzský průliv, Dardanely a Bospor, Gibraltar), které nesmějí padnout do rukou systémového protivníka.“
A teď jde o to, jak Japonci nebo Tchajvanci vnímají postsoc země – jako tu důležitou Evropu nebo ta okrajová, nedůležitá teritoria? Koneckonců jsou to bývalé sovětské republiky a kolonie. Za centra globální civilizace a obchodu se to taky moc považovat nedá… Určitě by se negativně vnímalo, kdyby US „zradily“ Západní Evropu, ale budou ve Východní Asii vnímat jako zradu vycouvání z bývalých sovětských republik? Rozhodně bych za to ruku do ohně nedal.
V případě soupeření dvou supervelmocí (teď to je US a Čína) navíc projde leccos, protože prostě nemáš na výběr – např. Suezská krize. US tehdy Francouze a Brity dost podrazily. Jedinej, kdo ztratil na kreditibilitě byli právě Francouzi a UK. US kreditibilita prakticky nijak neutrpěla, protože prostě za US nebyla v Západní Evropě alternativa…
Americká vládnoucí třída Američany manipuluje? Možná jo, to má ovšem tu nevýhodu, že do emocí Američanů se může trefovat i protivník a to klidně líp než vlastní administrativa – jako třeba v případě Vietnamu…
Proč vůbec považuješ za jistý, že US, třebas s příštím republikánským prezidentem, nenajedou na nějakou další vlnu izolacionismu nebo částečnýho izolacionismu? Třeba Trump takovou politiku vůči Evropě nejspíš chtěl…

Artur Dent: (#372989) Ale hovno vynesli.

Jako nevynesli Roosevelta za to, že zachraňoval moskevskejm komunistům prdel. Seš naivní. Americká vládnoucí třída američany poměrně cynicky manipuluje a v době sociálních sítí to má ještě jednodušší.

Viz u nás nedávnej hysterickej boj dobra se zlem, proti arciďáblu Babišovi. Lidem můžeš nakecat absolutně cokoli. A zvolej co chceš – tajnýho agenta StB, předsedu ZO KSČ, zvolili by i koně nebo válku s čínou.       Emoce, vole, jdou po mozku!      

Frankenstein: (#372987) ty si to představuješ jak Rychlý šípy… Tohle si amíci před Japíkama, Korejcema, Tchajvancema, Filipíncema a já nevím jakejma šikmoočkama obhájí úplně v pohodě. A pořád ignoruješ, že by Američani prezidenta, kterej pošle amîky válčit do Estonska, zatímco si Francouzi a skopčáci budou válet šunky, vynesli z Bílýho domu v zubech. To by musel bejt hodně silnej prezident a to jaksi v poslední době moc nebývá zvykem…

Artur Dent: (#372986) A vůbec, tadyten to sepsal lepčí než já:

https://kechlibar.net/…kredibility/

Artur Dent: (#372986) Protože by tim vytvořili precedent, proto!

„Vysrali se na Estonce, smlouvu s nima měli, proč bysme si měli myslet, že pomůžou nám, tajvancům? Copa sme úplný kreténi s jitrnicema na čele? Pojďme se rači se strejdou Si dohodnout než bude pozdě, von nakonec nebude tak zlej…“

Frankenstein: (#372985) Ne, nasazení US ve východní Evropě (snad s výjimkou Polska) bez Německa a Francie by ani rozmrdaná Havaj neobhájila, to by byla naprostá politická sebevražda… Proč by jako Tchajvancům mělo vadit, že Američani neválčí v Evropě, když se samotní Evropani nejsou ochotní bránit? Prostě Amíci pošlou do Jihočínskýho moře dvě letadlovky a na nějaký obsazený Estonsko si Tchajvanci ani nevzpomenou… Pax Americana? Hele, víš že je rok 2023?      

Artur Dent: (#372984) Kdo by jim nevěřil? Žádnej jejich spojenec, Tchajvanem počínaje. Každej by si začal sichrovat vlastní prdel na vlastní pěst. Ne, to nemůžou riskovat, to by byl naprostej konec jejich dominia, konec pax Americana, odteď by byl každej na vlastní pěst. Z hledika zahraniční politiky Spojených Států by byly důsledky něčeho takovýho nedozírný.

To je daleko jednodušší uspořádat na američany nějakou habaďůru typu „Napadli nás na havaji, hajzlové zkurvený“. Když by nebylo zbytí, válku jim prostě prodaj, o tom vůbec nepochybuj.

PS: A i jejich nepřátelé by si všimli, nejen spojenci. Můžeš to taky brát tak, že válka na Ukrajině je důsledkem ústupu NATO z Afghánistánu a že tudíž pan pezident ing. Zeman měl opět pravdu, že nemáme utíkat. 

Frankenstein: (#372983) 1) Chtěl bych vidět tu administrativu (a její životnost), která pošle US vojáky do války v Evropě bez účasti hlavních evropských „mocností“. 2) Kdo přesně by jim měl věřit? Jižní Amerika, Afrika a Arabáši jim nevěří, v Evropě to asi bude jedno a ve východní a jihovýchodní Asii to nebude hrát zas tak velkou roli, Evropa tam úplně velký téma není a brzy bude ještě menší…

Artur Dent: (#372982) Ne, US si nemůžou dovolit nebránit nikoho, ani Estonsko. Jde o mezinárodně – politickou kredibilitu velmoci. Jednou deklarovali že to udělají, pokud něco, tak si nemůžou dovolit couvnout když něco. Jinak ztratí všechno, nikdo jim nebude věřit. Tak jednoduchý to je. A jsem si jistej že to chápou i rusáci.

Frankenstein: (#372981) To, že v NATO hraje US první housle neznamená, že budou ochotný jít ve východní Evropě proti rusákům bez reálný podpory velkých západních států… Kvůli Polsku nejspíš jo, to je síla, kterou si nemůžou dovolit ztratit, ale jinak dost pochybuju… S tou Čínou jsem to tu psal už někdy loni zjara – Čaký mě nazval pesimistou      

Artur Dent: (#372979) Tak NATO je furt ještě především americkej podnik. Naštěstí. A amerika si jednoduše z příčiny kredibility nemůže dovolit sedět na prdeli a nic nedělat. Zatim ještě ne, samozřejmě je otázka co tam bude po volbách.

Kredibilita Německa s Francií je v podstatě i tak nulová, ty nic ztratit nemůžou, protože nic nemají, je potřeba orientovat se na osu Varšava – Londýn – Washington.

Ale někde jsem nakoupil jinou prču. Pokud by vypukla ještě veselice se strejčkem Si o Tajvan, američani prej pudou mydlit číňany, no a rusáky přenechají evropanům.       Dokážeš si něco takovýho představit????                  

Artur Dent: (#372979) 100%ně. Bohužel. Jsme tu odbytiště a nárazníkový pásmo mezi DE a RUS.

Bohužel je stále více zřejmé, že „Nemít RakouskoUhersko, museli bychom ho vytvořiti“. Teď teda bez toho Rakouska, který je zalezlý v ruský prdeli…

Nejen Němci. NATO jakožto obranej pakt proti Rusku považuju za mrtvý, alespoň pokud jde o postsoc země. Jsem naprosto přesvědčenej, že odezva západní Evropy by byla nemlich stejná jako vůči Ukrajině… Postsoc země už by to měly chápat a stavět obranu na dohodách s Polskem a US…

no voni by ten článek nedodržovali nejspíš ani kdyby bylo napadený Německo      

Artur Dent: (#372976) Já teda ani moc nevěřim že by Němci dodrželi závazky vyplývající z článku 5 NATO, když je o tomhle řeč.

Zaprvý nemají jak, zadruhý nemají vůli a zatřetí ani politickou podporu.

Frankenstein: (#372973) Samozřejmě že se to dávno vědělo. No a teď se ví, že se s tím za rok války neudělalo ani hovno a po třech čůzách je ministrem nějakej čurák z nějakýho podělanýho klubu německo-ruskýho přátelství…      

Jiricek: (#372963) co si asi napsali ti vyhození do CV, „libtardí cenzor z Twitteru“      

kdyby rozebrali všechny ty svoje větrníky, budou mít tank do každý domácnosti      

Artur Dent: (#372972) Tak to se ale dávno ví, že Bundeswehr Leydenová nechala v katastrofálním stavu, zato s uniformama pro těhotnej voják, a že oni mají jinak fůru starostí s dekarbonizací, rušením atomu a monarchistickejma protistátníma buňkama.

Rusáci dávno najeli na válečnou ekonomiku, v Evropě klídeček pohoda, musíme dotáhnout Euro7, není čas na drobnosti… https://www.tydenikhrot.cz/…by-neubranil      

Kvantová mechanika je taky mechanika      

Artur Dent: (#372969) Ty zjevně zaměňuješ mechanickou funkčnost s kvantově determinovanými pseudonáhodnými pohyby hmoty, to je tvuj další velkej problém!      

Frankenstein: (#372967) Jezdí to? Jezdí. Rozjede to osobák na přejezdu jak sáně hovno? Rozjede. Tak kde máš problém s mechanickou funkčností?      

Artur Dent: (#372966) Prej opracování součástek a mechanická funkčnost. Stejně tě zajímá jenom, kde má šukafon vejfuk. https://youtu.be/PQw0YvEihv4            

Nic z tvých údajných kritérií ovšem osmsetdesítka nesplňuje!

Aha! Aha?      

Frankenstein: (#372964) Neprojektuj do mě vlastní perverze. Na strojích se mi líbí opracování součástek a jejich společná mechanická funkčnost, nikoliv sací a výfukové otvory      

Něco o hokeji: https://www.seznamzpravy.cz/…jiste-224783#…

Artur Dent: (#372962) Já teda nevim kerejpa šotouš by tady ošukal osmsetdesítku, jen kdyby mu dala!      

Chuckie: https://pbs.twimg.com/…10b2WIAAVa1_?…
     

Já to věděl od začátku, Frank je latentní ajznboňák      

ne, ty nemáš pravdu nikdy. Já mám vždycky pravdu!

Frankenstein: (#372959) Takže jsem měl zase pravdu!

Vošouch: (#372958) Rozdíl je tom ohromnej!

My, odborníci na dráhu, přece nebudeme používat výrazivo nějakejch samoživitelek, to teda promiň!