observer: (#224153) Prosím tě, kdo na co rezignoval? Jako náš klub? Nebo liga všeobecně?

Až tady na to Martin a ostatní opravdu rezignujou, tak se asi budeme všichni divit…

Mároš: Ohledně vystavování účtu – lidi ten účet vystavili po titulu, to byl první rok, kdy šla návštěvnost rapidně dolů, a to byl parádní hokej, úspěch a super hráči a legendy na ledě. Takže pokud (až) návštěvnost příští sezónu zase spadne, nezlob se na mě, je to samozřejmě kombinace jednak nepovedený sezóny a práce na ledě (to máš naprostou pravdu), ale i obraz plzeňskýho fanouška, o kterým si poslední roky myslím taky svý a už dááááávno to nejsou všude omýlaný nejlepší fandové v republice. Právě naopak. A v tom mám zase pravdu já!      

Jinak děkuji za uznání mých znalostí, to potěší      

observer: promiň, ale tím, že to je profesionální sport, to přestává být sport?       To snad ne…

A pro všechny – netočil bych se na Hrnkovi. To je vybírání si jednotlivce ze 3.-4. lajny. Není tam sám, vyhrává i prohrává se kolektivně, Kubalíkem počínaje a Hrnkou konče.

franzi1978: (#224103) Protože nemáš nikoho na jeho místo? Nejde vyházet každýho, s kým nejsi spokojenej, když nemáš nikoho na jeho místo, a dohrát to se dvěma lajnama juniorů juniorkou. Jak by to vypadalo jsi moh vidět třeba v zápase s Olomoucí, když se nahromadilo marodka a v týmu zůstali slovy 3 hráči, který byly schopný předvést něco směrem dopředu-. Hrnka před svým zraněním v repre nebyl horší než Johnson, ale po zranění je na tom hůř, než na začátku sezóny.

Ten důvod je stejnej, proč Pardubky nevyhodí Bártu, Berana nebo půlku obrany, na kterou si dlouhodobě stěžujou.

franzi1978: (#224085) To jednoduchý. Já zase nechápu ty neustálý výkřiky do tmy a neustálý hnaní někoho k zodpovědnosti. Ono když tady plno lidí ví od přípravy (a v podstatě každoročně – jen jim to předtím několikrát nevyšlo), co všechno je špatně a jak by se to mělo dělat líp, tak by i mě vcelku logicky zajímalo, proč se spokojí s rolí platícího nespokojenýho diváka a svůj talent nevyužijou.

A k tvému předchozímu příspěvku – skoro nikdo očekávání nesplnil. Beru. U mně taky ne (ale nebudu je tady vedení vyčítat, když všechny ty kroky dávaly v létě smysl, ne?). Ale proč je neustále třeba hledat nějaké viníky toho stavu?

Jo, za ty tapety se omlouvám, ale dneska jsem se nějak rozjel a nejde se mi zastavit      

franzi1978: (#224081) promiň, ale neříkám. Ty říkáš, že všichni byli na hovno.

Říkám, že Čerešňák, Horn a Stach byly dobré posily a před sezónou jsem za ně byl hodně rád. Koreise jsem tu zrovna dvakrát rád neviděl, ale doufal jsem, že bude přínosem. Takže já tvrdím, že ten tým byl v rámci možností poskládaný dobře. Ti hráči to „jen“ nepotvrdili na ledě, ale i jiní hráli o stupeň níž, než roky dva předtím. To je prostě sport. Jediný omyl byl Yellow Horn.

Posily typu Hrnka, Procházka a Frühauf se hodnotí těžko a není to fér ani vůči vedení (ten trh je hrozně omezený a sezóna běžela, to už je trochu jiná forma tvorba kádru, než před sezonou, a takový Bukarts nebo Köhler se povede jednomu týmu v extralize jednou za 5 let), ani vůči nim (přišli do totálně rozsypanýho týmu v krizi).

franzi1978: (#224070) Tak řekni jedno z těch 100 jmen. Nebo pět. Kašli na rozpočet a řekni mi, jak by vypadala tvoje sestava snů pro tuhle sezónu.

Jinak k těm jménům: Čerešňák – podívej se na jeho čísla z loňské sezony, věk a prostor ve Vítkovicích a zkus mi říct, že neměl parametry částečně (!) Jeřábka nahradit. Jeřábek je v extralize nenahraditelný bek a obránce evropské extratřídy. Jinak souhlas, Čerešňák netáhne tým a sliboval jsem si od něj víc, ale tuhle posilu snad nemůžeš vedení vyčítat. Uveď jméno, kým bys Jeřábka nahradil ty (neřeš rozpočet, ale neříkej nesmysly typu Šimek nebo Čajkovský)

Hrnka – náhrada sehnaná narychlo kvůli marodce. Tohle není vytipovaná a prověřená posila. Stejně tak Vondráček (pro mě velké zklamání) a Procházka (to není až takový průser). Všichni v kategorii své si odehrají, ale někdo už tu psal, nebezpečí neznamenají.

Slovák – chyba, chytání se stébla. Velké jméno, ale druhý rok totálně z formy.

Frühauf – podle mě nejlepší letošní posila, super hráč, ale to zdraví… I když v jeho případě čert vem hokejový zranění, na něj už se těžko dokážu dívat jen hokejovou optikou.

Stach – velká neznámá. Pro letošní sezonu hráč, který se veze, ale má v extralize první rok. Třeba ještě něco předvede v budoucnu a spoň nám hned neuteče jako Simon      

Koreis, Horn – zklamání. Nepovedli se. Horn je naštěstí pryč a Koreis upřímně doufám, že bude chtít příští rok všem ukázat, že se v něm mýlili.

Takže suma sumárum, jak říkáš žádná sláva, ale neříkej mi, že před sezonou jsi ty posily neviděl líp?

observer: (#224067) Ano, začátek sezóny se nepovedl a byl k nekoukání, poslední 2 zápasy jakbysmet. Že se to předtím X zápasů dařilo a jelo se naplno, to už nezmíníš? Jasně, teď je třeba zabrat a i tak ta sezona možná skončí play outem, to je prostě realita, ale mě osobně už taky leze na nervy, jak se tady po každé prohře vyrojí stejný lidi a dokola trousí moudra o tom, koho vyhodit a kdo za to může. Ano, letošní sezóna není dobrá. Ano, nekouká se na to dobře (doma jsem vynechal jeden zápas). Ne, nebudu tady vyhazovat jednoho hráče za druhým. A odpověď na Honzovu otázku by mě taky zajímala. Fakt je, že letošní posily nedokázaly nahradit ty, co odešli (Horn, Čerešňák). Na druhou stranu je to první rok, kdy se ty posily hromadně nepovedly snad všechny. Stane se. Ono poskládat tým a najít ty pravý hráče je kumšt a nahrazovat dlouhodobě takové hráče jako Straka, Vlasák Gulaš, Kovář, Jeřábek, Mazanec, Mozík, Simon není jednoduché. Tady se to daří nad poměry. Tečka.

Ohledně Slováků. Slováci jsou levní a dostupní. Všichni jimi posilují. Někdy se povedou (Bakoš, Bartovič, Tybor, Húževka – ti všichni sem šli jako absolutně neznámá jména, třeba i Kubka, když půjdeme o level níž a zůstaneme doma), někdy nikoliv. Třeba ve Zlíně byl jeden čas rok co rok 1–2 noví Slováci a všichni se do půlky sezony pakovali. Musíš se ohledně posil pohybovat v naší realitě. Ale je třeba přiznat, že třeba Karlovy Vary nebo Hradec (byť asi za víc peněz) během sezóny posílili víc a mnohem kvalitněji.

Jiřina: (#223871) No jestli narážíš na ten atak na Straku, tak mám pocit, že ten Flemming tady za rok předved víc podobných zákroků, než Čáslava od toho 2008 nebo kdy to bylo (například loket na hlavu Kratěny letos a myslím, že na 5 + do konce šel i letos v prvním zápase Chomutově, ale nevybavím si, za co to bylo)

dodatek – každej o něco hraje. KAŽDEJ. A my jsme přesně na hraně. My, Zlín, Olomouc, Vítek, možná Kometa úplně o nejvíc ( vztaženo k postupu). Tak ty poraženecký řeči o tom, jak všechno vzdáváme, si laskavě nechte od cesty.

dukeforever: (#222993) Ty vole, sorry, ale jaká ztracená sezóna? Tady se hraje o play off a sezona vrcholí – všem kromě PCE a KV, ale těm ještě bude vrcholit o měsíc později, a Liberce, HK a Sparty, který maj svý jistý. Ale tady je příchod jednoho hráče vnímán jako rezignace na celou čtvrtinu soutěže. Já už vážně ničemu nerozumím…

A Procházkovi prostě dej čas se ukázat, buď tak hodný. Já rozhodně neříkám, že to bude super posila, aby mě tu někdo netahal za slova, až padne do 4. lajny, ale nebudu se mu tu vysmívat předtím, než ho uvidím na hřišti a udělám si vlastní názor. Protože by mě zajímalo na základě čeho je ti tak pro smích…

smutný možná je, že město jako my nemá tolik velkých sponzorů a že je nejspíš složitý shánět peníze (což je jen můj dojem, který získávám odsud, do hospodaření a rozpočtu klubu fakt nevidím jako většina), ale rozhodně není smutný, že má naše město takovou sestavu. Tobě to možná vadí, ale já jsem rád, že hrajeme s vlastníma a vychováváme je pro velkej hokej – někoho pro repre a zahraničí (Mazanec, Francouz, Kovář, Jeřábek, Kubalík – sakra, kterej jinej klub dal českýmu hokeji to, co my za posledních řekněme 5 let?), někoho pro extraligu (Lev, Sklenička, Půlpán, Indrák a další, prakticky každý rok někdo, a některý možná půjdou časem i mezi ty prvně jmenovaný). To bys tu vážně chtěl radši Hlaváče a Netíka? K čemu je titul, když by nám ho tady vyhrávali Pechové, Trončínský nebo Klepišové?

B.: (#222841) Tak letos je míň výraznej, ale loni na sebe celkem upozornil. Ono mu i dost pomáhá to jméno, člověk si ho líp zapamatuje hned, jak o něm někde slyší

Mároš: (#222827)

V první lize, nikoliv ve druhý, ale to je jedno.

Ty ex-plzeňáky neberu jako posily, asi jen administrativně dotáhli, že za nás budou moc hrát, když by se to rozsypalo zraněními, toť vše. Jediná posila je Procházka – tu loňskou sezonu ve Spartě asi neměl špatnou, myslím, že dal i hattrick a nějaký góly dal. Že se tam neprosadil letos je při každoročním posilování Sparty pochopitelný. Vybavuju si ho jeden zápas za Liberec, kdy byl Liberec v TV, a nepůsobil špatně. Náhrada za Vondráčka snad minimálně srovnatelná, pokud tedy nešel nějak výrazně dolů, takže bych to tragicky neviděl.

„Hvězdu“ formátu Špirka nebo Netíka jsem tedy nečekal, takže zklamaný nejsem.

7 schod: souhlas, jen s jedním dodatkem – ten kádr není až tak široký, a pokud před koncem přestupního termínu přicházíme o jednoho hráče, byť ze 3. až 4. pětky, tak by jedna adekvátní náhrada, i třeba do téhle sorty útoků přijít mohla. Johnsona bych jako momentální ztrátu nebral, ten už tu není delší dobu…

Pospíšil je přeceněný hráč – velké jméno, které si přehazují všechny ty ambiciózní kluby, protože tam první sezonu zahraje nadstandardně, a pak jedno velké nic. Ale je to přesně ten hráč, kterého ty bohaté kluby zaplatí, protože si od něho něco slibují. Vampola to samé – hokejově výborný, ale tam jsou i jiné faktory… Ale to je právě to, co se Bolce letos nepovedlo – stačí si přečíst některý z rozhovorů Výborného, ten je dost otevřený ohledně situace v týmu.

Já osobně jsem radši, že možná nemáme na takové hráče. Jako pokud očekáváš titul, tak to asi nebude, pokud si nesedne absolutně všechno. Ale to ani v Litvínově, Vítkovicích, Kometě, Zlíně nebo Hradci. Kterýkoliv tenhle tým může tu ligu vyhrát, ale nebude ji vyhrávat tak pravidelně, jako svýho času třeba Slavie. Já jsem osobně s tímhle smířený a titul prostě k hokeji v Plzni nepotřebuju. Jsem rád, že jsem ho zažil a Starkovi, Vlasákovi a dalším ho přeju, ale kdyby nebyl, svět by se nezbořil. A ten náš titul je pořád ještě čerstvější, než třeba ten Třinecký. A když si konkrétně srovnám dlouhodobé výsledky Třince a Plzně, je to pro mě dostatečné vysvědčení.

dukeforever: (#222628) Tady se do starých kolejí nevrací. Starý koleje je, že se tým skládal podle jmen, nefungoval, navzdory tomu, že se vodili velká jména (Ujčík, Moravec, Rataj, Král a plno dalších…), která měla zajistit výsledky. U nás se to vrací do těch kolejí, že hrajeme s tím, na co máme, a máme výbornou mládež, kde je koho brát a ohráváme je v týmu. Že tu máme během několika let vychováno několik skutečných hvězd pro KHL a NHL je podle mne důkaz vynikající práce, ne že ne.

Jinak docela zajímavý výčet klubů, který jsi uvedl. Zlín to dělá prakticky stejně jako my a klobouk dolů před nimi, tohle je cesta pro kluby jako Zlín a Plzeň. Tam se to prostě dělá dobře. Boleslav právě udělala to, po čem tady někteří volají, tzn. přivedli rozdílové hráče pro play off a velká jména (Pospíšil, Vampola) a jen tak mimochodem si rozbili dobře fungující a bojovnou partu z předchozích úspěšných sezón.

Osobně jsem stokrát radši za takový přístup a výkony klubu, než za ten marast, co předvádí třeba Třinec. Podle mě takových deset klubů ze 14-i bere předkolo a postup z něj do osmičky jako úspěch, to jen tady se to podle mě u plno lidí zmlsalo a pořád se mluví o titulu.

Jiřina: Tak i za takovéhle kontakty s rozhodčím bývaly tresty 15 zápasů. Pamatuji si jich hned několik…

watt: jasně… tak mě na tomhle nepřijde nic zvláštního, přijde mi to úplně normální. Jenže smutný je, že dneska už to prostě bohužel normální není. Jako vrazit dítěti do ruky mobil do ruky je strašně jednoduchý. Taky bych si takhle moh zařídit volný odpoledne, ale nejsem idiot.

Když ti potom kluk v patnácti řekne, že ve všední hraje (nekecám) 10–12 hodin denně (když nemá ve škole odpoledku a je doma kolem druhý – si každej spočítá, v kolik chodí spát, pokud celej den pak už nedělá nic jinýho), ale nevidí na tom nic špatnýho, protože je to prostě jeho koníček a baví ho to, tak z toho už běhá mráz po zádech…

Vesmír bereme v práci, můžu si to najít. Dík za tip, ale přesně vím, o čem hovoříš. Ono to jde i bez těch sraček, ale stejně si říkám, že jednou přijde chvíle, kdy tě prostě okolnosti začnou nutit do něčeho, co nechceš. Děti dovedou být pěkný mrchy a dneska to tak je, že se měří pomocí těch xindlů svítivejch. Jak říkáš, musí se od toho držet, dokud to jde, protože jakmile tomu propadnou, tak jim prostě končí to opravdový dětství… Takže čím dýl, tím líp.

Tin: Tak já myslím, že na tomhle fóru rozumí všichni všemu, ne? Nebyl bych překvapenej…

Jmenuje se to Hra o trůny – karetní hra. Podle pravidel to je od cca 14-let, ale on se to naučil ještě, než začal chodit do školy a už se mnou jezdí i na turnaje. Hlavní je ale, že ho to baví, a člověk vidí, jak u toho neustále zapojuje hlavu, což je super.

Pokud ses ptal na malou, tak ta by ráda na housličky, ale zatím je jen v přípravce      

Ty jo, dost už, nebo upadnu do trvalý deprese.

Vodím malou na hudebku a musím sebou brát i našeho malýho (2. třída). Zatím neví, co je to mobil a PC hra, tak tam hodinu a půl hrajem karty, což je věc, která ho drží už nějaký tři roky, jak se tu někdo ptal, co je může bavit. Kolem sedí vrstevníci a čumí do mobilů, o kterých zatím nemá on ani ponětí, ale nemám pocit, že bych z něj vychovával asociála, protože oni stejně nevidí nic, než ten svůj mobil, takže jakýpak jsou to potom sociálové, že? Ale když tam vidím mámu s tříletým dítětem, který tam každej týden zírá celou dobu do mobilu, tak jak psal Frank, taky se hodně držím, abych jí něco neřek…

V patnácti se pak rodiče diví, že už to dítě není schopný do tý školy ani dojít a objednávají se na SVP, aby zjistili, kdy a kde se stala chyba. Děs a hrůza…

Můžu se zeptat, o jaké knize je řeč, abych si to vygooglil? Nějak mi uniklo, že nějaká taková knížka o extralize vyšla. Jinak aktualizace tištěné knihy každý rok, to mi zní v našich podmínkách jako sci-fi. Nebo je to nějaká elektronická kniha? Díky za odpověď.

Nebyl nejmladším hráčem v extralize Mikhail Jaškin (syn vsetínského obránce Alexeje, nastoupili spolu při Jaškinově loučení, tzn. sezona 2004/2005? Ve statistikách jsem ho nenašel, ale vím, že tehdy spolu hráli, mám reportáž z toho zápasu i na DVD. Na eliteprospects ani hokej.cz jsem ale ten start u něj nenašel.

Honza: (#220323) Nikdo takovej tady není, protože jestli to někdo může vědět, jsou to lidi, kterých se to bezprostředně týká – trenéři, hráči a management. To neznamená, že to vědět MUSÍ, protože sport, ani profesionální, není hra na konzoli, kde vím, že když prostě zmáčknu tuhle páčku nebo klávesu, že to je cesta, kterou ten gol dám s největší pravděpodobností, a tak to tak prostě dělám. Pokud by někdo byl takhle u zdroje a měl šanci ty objektivní důvody znát (finance, příprava, bordel v kabině, rozloženej kolektiv, ať už by to bylo cokoliv), bylo by od něho vysoce neprofesionální to vykládat tady na fóru. A profesionalita je věc, po které se tady volá nejčastěji, takže si myslím (špatně formulováno – opravím)…, takže je objektivně nemožný, aby to tady takový člověk psal ostatním.

Frankenstein: (#220320) říkal jsem, že už skončím, ale ještě jednou – chceš po mně nemožný – věcně jeho DOJMY prostě rozsekat nemůžu, zrovna tak on nemůže věcně rozsekat mě. Takže radši definitivní konec a můžete se ponořit do svých NHL teorií, kterým opravdu nerozumím…

PS – ale až mě příště podobný řeči kohokoliv zase vytočí (ať to bude kdokoliv), tak nebudu držet hubu a napíšu to sem zas. Na co má právo jeden, na to má právo druhej      

Frankenstein: (#220304) Hele, a víš, že mám úplně stejnej dojem z toho, co tady píše „druhá strana“? Jejich dojmy z toho, jak to podle nich vypadá na ledě, v kabině a v kanceláři a kdo ví kde všude ještě. Citečky v tom jsou, prostě nám to nikomu není úplně jedno, jak to na zimáku vypadá. Navíc myslím, že ty sám voláš po větším objemu emocí na ledě      , takže vlastně vše v richtiku. A tvoje poslední věta to vystihla naprosto přesně – racionální debata ke zhola nemožná, takže jí raději ze svý strany ukončím.

Mároš: předně díky za slušnou odpověď. K tomu, cos napsal, já opravdu nevím, jak jinak bych tomu měl rozumět a nemám pocit, že bych něco černobíle překrupoval. Vyjadřuješ se dost jasně a konkrétně a prakticky trvale negativně. Nezmění to špatný výkony, ale očividně ani dobrý. Na to máš samozřejmě právo a taky to tady můžeš veřejně napsat. Reaguješ na to, co tě rozohní, zrovna tak jsem to udělal já. Nějak jsem úplně nepochopil to s tou osobní znalostí, i kdybysme se znali osobně, ohledně hokeje a Plzně bysme se asi opravdu nikdy neshodli, ale to je v pořádku. Tím bych to asi ukončil. Viz Frankensteinova poslední věta.

Chápu, že pokud takřka po každým zápase s gustem rozebírá, že jsme trvale ve sračkách, tým je morálně na p*ču, všichni ho štvou svým přístupem a jsou na Klatovy, prohry jsou trvale podkladem pro jeho tvrzení a i výhra po vynikajícím bojovném výkonu je jen jedna vlaštovka, chápu, že příliš radosti ze sezony nemá a v lepší zítřky příliš nevěří.

Mně to z jeho příspěvků dlouhodobě tak vyznívá, ale třeba to čtu špatně, i to je možný.

Mároš – promiň, neznám tě, ale tohle, co tady pravidelně plodíš, snad ani nemůžeš myslet vážně. Si říkám, proč na ten zimák vlastně chodíš, když tě všechno, ale úplně všechno tak neskutečně prudí a je špatný a hlavně nikdy nebude lepší. To už musí být solidní touha ubližovat sám sobě. Prohraje se, super, důvod tady zkritizovat absolutně všechny a všechno. Vyhraje se, super, můžeme stejně kritizovat, protože…

Strašně nerad se snižuju na foru do nějaký osobní roviny, ale vzhledem k tomu, jakým způsobem se tady někteří prezentují, mi to nedá.

Teď jsem ten přehled faulů viděl a docela masakr – všechno nechutný zákroky, bych řek, že ty tresty jsou ještě mírný. Dragoun měl dostat mnohem víc. U Jelínka to bylo daný tím nešťastným pádem na hranu mantinelu (fakt běhá mráz po zádech, jak píše Chuckie), ale i tak. Prasárny jedna jak druhá. A ten Picard… jak faul a to velký divení se, tak to filmování po zákroku Stránskýho… to bude taky pěkný kvítko.

Každopádně v tomhle zápase to přehnaly oba mančafty. Já vím, že tu všichni volají po emocích a jak říká Antoš, k hokeji to patří, ale tohle byly brutální zákroky s cílem zranit.