kafka: (#344535) V noze, naprosto učebnicová.

Meresjev neexistuje! Je to pohádková postava, stejně jako všichni ti vymyšlení rudoarmějci, kteří sami, vyzbrojeni jen protitankovou puškou, molotovovým koktejlem, signální pistolí a pěti granátama zničili tři až pět tygrů…      

Žid šťoural: (#344536) To se radši poplazim jako Meresjev!            

Chuckie: (#344495) Máš pravdu, na zdravotnictví nejsi vrchní odborník. Protože pražák je vrchní odborník jenom na to, jak všechno zbodat       Vsechno!            

Frankenstein: (#344522) Ničeho se neboj, ještě jsem tady já a Artur, promovaní lapiduši s červeným diplomem. My už bysme tě na nohy postavili            

Jako nic ve zlým, ale konkrétně trombózu je dost těžký diagnostikovat.

A nejhůře plicní. Tam se kolikrát splete i velmi zkušený doktor a zamění ji za infarkt, který má velmi podobný příznaky. Vím o čem mluvím, v rodině máme trombofilii…

B.: (#344531) Ha, já si tu trombózu taky diagnostikoval sám, když paní lékařka napřed trvala na tom, že je to určitě jen natažený svalík…      

Naše Majda, chytrá holka

Bude jednou komsomolka.

Z tebe Váňo, vem to Hrom

Bude jednou agronom.

A my čtyři a my všici

Budem jednou bolševici.

Honza: (#344530) Jasně, po nocích pláčou, co si asi teďka ochrnutej počnu. Tys zrovna dokoukal primáře Sovu, co?

Honza: (#344525) Do zdravotnictví placenýho oklikou přes státní výpalné (ano, je to mafie) „jakožepojiště­ní“=„zdravotní daň“ se ZDALEKA nedostane všechen peníz, kterej se vybere SILOU. Je to mafie – ta si taky svoje procenta za „ochranu“ ponechá na chlast a děvky.

Navíc se ty peníze, který už sítem propadnou, z nemalý části vyplácají na (případně předražený) nesmysly. Hlasování nohama není možné (jak psal čaký).

Kde je ta zlepšená péče teda nevidím.

Mám v širší rodině s (ne)placením dlouhodobé kvalitní zdravotní péče do kapsy zkušenost. Taky mám zkušenost s tím, že obvodní lékař nepozná embolii. Několikrát a po urgencích. Taky mám zkušenost s tím, že na interně FN za komančů nepoznali selhání ledvin a moje sestra na to málem umřela (ano, bylo to ještě za komnačů, rozdíly ale nevidím).

Je to stále jako v tom předpřevratovým vtipu: „Máme k disposici kvalitní dostupnou zdravotní péči zdarma. Akorát je buď kvalitní anebo dostupná anebo zdarma.“

Frankenstein: (#344528) to sem zas taháš úplně něco jiného a jsi naprosto vedle. Jedná věc jsou lidi co tam dělají. Druhá věc je, že to stojí mega prachy.

Nicméně garantují ti, že těm zdravotníkům tam u prdele nejsi.

Cartman45: (#344526) Až pomastí na smetiště lidí – (pardon, do LDN), protože státu už se nevyplatí vrážet do něj další prachy, pochopí o čem je řeč. Sice pozdě, ale pochopí.

Honza: (#344525) Děláš jako bys i teď na tom JIP teď nebyl jenom kusem masa sloužícím k maximalizaci úhrady od zdravotní „pojišťovny“ špitálu a užitečným jenom potud, pokud za tebe přijde úhrada.

Seš zkrátka rád klamán, co?

EDIT: Místo „maximalizaci“ dosaď „optimalizaci“, to je přesnější

Třeba když vezme Locháč soukromník, budou pak mít krásný voči nejenom sestřičky a doktorky, ale i doktoří…      

Ladik: (#344523) Aha, tak proto si platím 5500 na 2 měsíce za lék, protože státní zkurvysyni mi jsou ochotní proplácet jen základní, který do 10 let zničí cévy tak, že Ti ani neodeberou krev a spoustu dalších pěkných vedlejších účinků to má. Alternativní lék je, ovšem žádná pojišťovna ho neproplácí. Jako samoplátci se mi to ani nepočítá do toho socanského limitu ročních úhrad, nad které by to pak vraceli – do toho se počítá jen úhradová léčba. nikoliv samoplátcovská byť z donucení. Takže mi tady mluv o tom, jak je to super, když zdravotnictví je ve státních rukou. Jo, pokud jsi průměrný člověk bez potíží, max s angínkou, na kterou si na recept necháš napsat i ten blbej paralen, abys ušetřil, pak máš vše zadarmo. Sorry, to bych si to radši platil vše sám, na vlastní pojistný účet. Léta platím do děravé kasy odvody na zdravotní pojištění, ale když potřebuju adekvátní léčbu, nasrat, hlavně nezapomenout včas poslat zálohy.      

Až budou prosperovat soukromé JIP ARO a následné soukromé péče…

Tohle už je právě to zabředáváni… Jak jsem řekl, v haldě věci se shodneme. Já jen říkám, že si nedokážu představit tu neodkladnou péči případně nějakou dlouhodobou. Ta je mimochodem v ČR celkem na vysoké úrovni. A většinou se snaha těch lidí nedá docenit…

Ještě že teď, když patříme do rozvinutýho světa, což se zřejmě pozná podle toho že to řídí stát, je to jinak a smůlu nemáš, co?      

Když dá stát od zdravotnictví ruce pryč, tak se dostaneme na úroveň zemí třetího světa. Nemáš na doktora? Máš smůlu.

Tyvole to je zas něco       Kdybych zůstal odkázanej na státní zdravotní péči, je ze mne dneska regulérní kripl.       Že se tak nestalo vděčim jedinýmu – platim si náhradu soukromně bokem za dlouhý a k tomu mě ještě odírají na zdravotní dani za iluzi že systém funguje a vitamin c na pokladnu.            

Honza: (#344519) osobni pojisteni, pojisteni bo jiny benefity od zamestnavatele, komunitni pomoc, v ramci rodiny, donatori, nadace, sbirky (ty fungujou i dnes, proc?) … nas veterinar treba osetroval zvirata starejm babkam casto zadarmo, vybral si to jinde. Lidi zase nejsou takovy svine, pokud nejsou motivovany k tomu bejt svine     

Tedy fungovat to může i prakticky, ale buď to bude stát stát stejný prachy, neo to bude stát konkrétní lidi daleko víc.

nedělám si iluze, že to zlevní nějaké další věci. Protože se nebavíme o tom, že tam chceš, ale že tam musíš. Tak ti to nechají zaplatit tak jako tak. To prostě není autoservis, kde si zjistíš nejdřív ceny a máš garážníka v každé horní dolní.

Chuckie: (#344518) A jak si představuješ situace, kdy tě povezou (ne že bych ti to přál) rychlou a rovnou na sál? Dlouhodobé léčení? Nemluvím o bolavým koleni, mluvím o závažných problémech, po operacích atd. Nákladné a dlouhodobé léčby. To je problém.

I kdybych si představil fungující soukromou nemocnici třeba v Sušici, kdo jim tam pro takové případy bude tlačit ty ceny dolů? Praktik někde na rohu? Nevím, podle mne to fungovat může jen teoreticky. To jest celé.

Honza: (#344517) ale vzdyt na tom chtej vydelavat i dneska, jen to nevidis v kolonce Zisk ucetniho obdobi, ale treba v nakladech na porizeni … akorat dneska jim zakaznik musi(!) zaplatit v podstate jakoukoli cenu

Chuckie: (#344515) já nemám problém si odmyslet stát. Zároveň ale taky vím, že špitál není autoservis. Že doktor to nedělá jen proto že ho to baví a má z toho radost, že vlastník toho špitálu chce vydělat. Za chtějí vydělat dodavatele vybavení… Z toho mi pak vychází, že buď by špitál měl nataženou ruku směr stát, nebo by to bral rovnou od lidí (třeba přes pojištění. Jako že to opravdové pojištění, které má -mělo by- ale taky své limity…)

ja se rad prepojistuju, konspiratore      

Honza: (#344512) nevim, ten myslenkovej experiment se imho moc nedari, odmysli si stat uplne. Mas na jedny strane doktory, ktery chtej poskytovat zdravotni peci, na druhy pacienty, ktery ji potrebujou … stejnej prostor pro dohodu jakoze ja mam rozbity auto a ty to umis opravit. Stat to dneska dotuje z penez tech pacientu a stat nemuze mit dlouhodobe na vic, nez na kolik maji pacienti, protoze oni ten stat financuji. Stat se do toho sere, stanovuje ceny, kterymi ted argumentujes, ze jsou moc nizky a bez statu by to tudiz neslo. To je kruh     

B.: (#344504) V pohodě. Kdo na podzim nebude mít, písne Babišovi a von mu to zofort přiveze.

Honza: (#344503) Nechceš umřít ne? Já teda nevim nic o tom, že bych nepotřeboval umřít.

B.: (#344504) a Chuckie: Tak s těmi ochrannými pomůckami je to průser, o tom žádná, tam asi shoda. Zvládnutí státu katastrofální. Nicméně nikde nemůžu vzít jistotu, že by soukromé nemocnice toto vyřešili lépe. Já to fakt nevím a nalhávat si, jen proto že mi stát s tímto nasral, že by to všechno bylo happy, si tedy nebudu.

Ale jinak já nechci zabředávat do nějaké nekonečné diskuze. Určitě se ve spoustě bodech shodneme. Když už, tak si kladu otázku, byla by někde v krajských městech vůbec nějaká nemocnice? Komu by se vyplatilo tam mít špitál? Nebo doslova za jakou cenu? Můžeme si vybrat jednu věc a na tom se točit, že tohle je špatně a soukromník by to měl dobře… Ale tady jde o celkovou – řekněme – péči, ne o jeden konkrétní bod, Jde o malá města, kde je problém i teď a dotuje se to ve velkém, o standardní oddělení chyro, interna atd. To vůbec není lukrativní medicína, ale je zásadní. Buď by soukromé nemocnice dojili stát (potažmo stát následně lidi přes daně) úplně stejně jako to teď dělají státní nemocnice, nebo by všechno stálo neskutečný prachy. A z mého pohledu raději skousnu nynější stav. Respektive to druhé je pro mne takové sci-fi      . To jest celé.

      máš pojištění kavárno?

jo jo, jak se ted rika, ridi stat jako vlak      

Pan inženýr premiér Andy Babiš, nejlepší politik v novodobé historii, mecenáš a lidumil zvládnul hrozící pohromu bravurně. Sekeru 220 miliard do rozpočtu zaťali bezcharakterní buržousti…výpadek příjmů a čerpání motivací.
Bíte buržousty            

kafka: (#344500) Chicago samozrejme neni zadnej slabouckej tym, nebejt viru, uz je Kubalda v Plzni s kyblem      

jo, COVID je samozrejme supr priklad, jak na krizi reagoval stat se svym supr systemem a perverznima motivacema, a jak na to reagovala spolecnost … ktera si v podstate pomohla sama, navzdory statu     

Honza: (#344503) no netvrdim, ze nemelo vubec existovat zdravotni pojisteni, to bude asi vzdycky. Jen pro poradek, verejne zdravotni POJISTENI ale neexistuje, je to dan, ne pojisteni. Nema to parametry pojisteni, protoze se z nej vytraci kalkulace nakladu a rizik. A to je presne to, co zdravotnictvi zoufale chybi. Pak se hranice mezi tim, jak pises, co chces a potrebujes uplne vytraci. Zase priklad z reality, chorobnej hypochondr, ktery prosel desitky drahych vysetreni, jen tak pro jistotu a dobrej pocit vsech (krome tech, kdo to platili). Nenaslo se nic, nula, uplna. Kdyby se na tom musel primo podilet, asi by to rozmyslel a neco se sebou udelal. Coz je dalsi aspekt, ten system dela z lidi zavisly a casto nezodpovedny hypochondry (proto se doktorum max vyhejbam). Asi bych taky premejslel jinak, kdybych platit vyssi pojisteni (vopravdu skutecny), protoze jsem kurak, coz jsem. Ale tohle v mym rozhodovani vubec roli nehraje, diky tomu systemu. Ale je to spatne, nepochvaluju si to      ten rozdil mezi typem vlastnictvi ambulance a nemocnice moc nevidim, kdyz muze bejt soukromej praktik, muze i nemocnice …

Hele kdo jezdíte vlakem…prej na nádraží v pokladně po zakoupení jízdenky nabídnou hned životní pojištění. Co?      
Tvl. která pojišťovna jim naletěla?      

Honza: (#344503) Teda dělam do včel, ne do zdravotnictví, přesto položím dotaz:

1. Nakoupila by soukormá nemocnice ochranné pomůcky pro personál na očekávaný návrat Covid-19/20 napodzim teď do zásoby?
2. Nakoupila by je případně podle ceny/kvality?
3. Nakoupila by je případně přednostně od českých výrobců?
4. Za jakou cenu by to případně bylo v poměru k ceně která případně bude napodzim?

a hlavně:

5. Co dělají / můžou dělat státní / krajské / městské nemocice v této věci? Za klik? Kdy?

Pokud se Covid vrátí (jako že asi jo), budeme si zase šít roušky sami. Stát / Babiš zajístí prd, lépe řečeno schodek xxxxxxxxxxxx Kč.

A tak je to podle mne se vším = bezedná díra na peníze.

(a ano, vytrhl jsem z kontextu jeden konkrétní případ a použil ho jako exeplární ukázku fungování státu ve zdravotnoctví).

Chuckie: (#344495) Ty drahé injekce právě pojišťovna hradí. Tedy musel dotyčný před komisi… A že to trvalo, než ji dostal. Ale nakonec jo. Zaplať pán Bůh za to. Ale jako jinak taky souhlas, halda lidí prostě nějakou medikaci nedostane, protože nesplňuje jeden debilní parametr. Ale každej důchodce má zdarma očkování proti chřipce… za pár stovek na rok…

Já to beru z pohledu, že zdravotnický „trh“ není o tom, že to chceš, ale že to potřebuješ. Teď samozřejmě myslím vyloženě medicínu tedy zdravotní problémy. Nejhorší je obchod se zdravím. V podstatě se to děje samozřejmě i teď, točí se v tom obrovský prachy, jen to jakoby nevidíme, bere se to z obrovského daňového balíku. Ale nedokážu si představit jak by to fungovalo, kdyby špitály byly soukromé, kdyby nebylo zdravotní pojištění. Jak by špitály mezi sebou soupeřili třeba v Klatovech, kde je, pokud vím, jeden… Nedělám si iluze, že by to trh nějak ohlídal. Žijeme v ČR… Jak říkám, teoreticky je to krásné, ale ta praxe…

Ať jsou soukromí praktici, ať si dělají soukromě třeba plastiky koz a rypáků, to je mi fuk. Prostě zdravotní lsužby. OK, tam nějaký smysl vidím a ono to i nějak funguje… Ale celý špitál? Nebylo by to dobře.

Ladik: (#344501)

To nemoh nikdo čekat, že by policie klokana našla.

Svýho času nenašla ani Sahulu – přestože během doby, co po něm bylo vyhlášeno pátrání, mnohokrát koncertoval se Sestrama…      

Tak to byl klokan. Policie ho tak dlouho hledala, až ho našla jeho panička.