Tak jsem psal na svaz proč se netrestali vulgarity při úterním zápase Sparty a Komety z kotle Sparty a bylo mi odpověděno. Dobrý den, všem se měří stejně. Pokud pan Zábranský slyšel nějaké vulgarity z hlediště, nemuselo to ještě naplnit skutkovou podstatu provinění – tj. opakované hromadné a vulgární pokřikování, které se trestá.

Hezký den

Ten pan Holý, dělá to na něčí pokyn anebo je to jeho vlastní iniciativa?

jirmalik: (#255980) – paráda … jen houšť. Jako odměnu si – až se setkáme v play off utrhnu od huby dva … móóóžná tři wulgární pokřiky vašim směrem. Jsem grand                  

Mára111: (#255972) – sem si to přečet až teď ..... si mrtvej soustružník. Asi písnu na FÚ, aby zahrabali hlouběji                  

jirmalik: (#255980) Za tohle těm lidem jednoznačně velkej palec nahoru                  

Ježek: (#255954) Můj čistě lajckej pohled na to je asi takovej. Kdyby ses pohrabal v papírech, který se budou válet u ředitele EL, tak tam stopro bude něco ve smyslu: Účastí v soutěži klub souhlasí se všemi pravidly a řády a zavazuje se podle těchto pravidel jednat. Zároveň si je vědom sankcí, které mohou být uvaleny v případě porušení těchto pravidel.
A osobně bych se vůbec nedivil, kdyby tam někdě bylo i něco, jako že účastník se vzdává práva vymáhat soudní cestou na zřizovateli soutěže (tj. svazu) jakékoliv škody vzniklé účastí v soutěži, vč. případných sankcí uvalených dle pravidel a řádů.
Dál, tím že ty si koupíš vstupenku, uzavíráš smlouvu s pořadatelem, tj. klubem. Součástí smlouvy jsou obchodní podmínky, jejichž znalost jsi nákupem vstupenky potvrdil a které se zavazuješ plnit.
Jelikož v podmínkách klub tohle ošetřený nemá, mohl by ses na něm domáhat vrácení vstupného (pokud tedy nebereme Holýho jako přírodní katastrofu, tedy vyšší moc      ).
Jak vidíš, tak všechno je věcí svobodně uzavřeného smluvního vztahu a těžko bys tam hledal něco, co by bylo v rozporu s právním řádem. Na svazu jsou chujové první kategorie, ale dal bych ruku do ohně, že tohle budou mít ošetřený důkladně. A nedivil bych se, kdyby to měl od příští sezóny v podmínkách ošetřený i klub…      

jirmalik: (#255980) To zní dobře. Na to že ještě není jaro první vlaštovka už zdá se letí

Tak v Hradci, a doufám, že nejenom v Hradci dnes antiČSLH akce:

DNES PROTEST PROTI DISCIPLINÁRNÍMU ŘÁDU SVAZU!

Všichni jste určitě zaznamenali, že došlo k uzavření kotle v Brně a následně i Plzni, a to za „vulgární“ skandování. Od začátku proti Disciplinárnímu řádu – DŘ bojujeme hlavně cestou diplomatickou, tu ovšem vedení ligy odmítá a nechce nic řešit, pouze pokutovat, brát nám emoce a zážitky. Žádná otevřená diskuze, hledání kompromisu, prostě nic. Tímto způsobem bude uzavřen časem každý „kotel“, nainstalují se sedačky, budeme muset mlčet a cpát se popcornem jako v NHL, to přeci nechceme!

PROTO PŘISTOUPÍME DNES ZNOVU K PROTESTU!

V první třetině v 10 minutě dojde k rozvinutí dvou transparentů na středu kotle, pod a nad bubny na zábradlích, upozorňujících na uzavření Brna a Plzně. Poté odejdeme z kotle, speaker, bubeníci a všichni aktivní a vrátíme se až na další třetinu. Tuto akci podpoří i hosté ze Sparty, a protesty poběží i na ostatních stadionech, včetně prvoligových, i v dalších dnech!

Bude na Vás, zda se přidáte. Pokud Vám není lhostejné dění a hlavně směřování fanouškovství díky DŘ a postupům svazu, věříme, že tuto akci podpoříte svým odchodem také. Vás, kteří nebudete chtít odejít jen žádáme o respektování prostoru mezi nápisy (viz. obrázek) a nevstupování do něj tak, aby zůstal prázdný, přesuňte se tedy vedle prosím.

Díky všem

strike: (#255976) to nenapsal Řezníček, to je sloh právníka.

Mára111: (#255977) To já se tak trochu obávam taky.

Frankenstein: (#255975) Jasný, ale nadruhou stranu bych se nedivil, že Holý a spol. už mají oficiální zápis ze včerejšího jednání na stole.

Sturma: (#255967) No to je otázka. Když se to začínalo zvrhávat ma hon na čarodějnice, tak jsem poslal dva „podněty“ Holému, ten ani neodepsal, tak jsem se ptal Zikmunda (tiskový mluvčí CSLH)jak je to s tím podáváním podnětů, kdyř Karel nejedná, a tady je jeho odpověď:

Dobrý den, podmínky zahájení disciplinárního řízení upravuje Disciplinární řád ELH, který je veřejně přístupný na www.cslh.cz. Podle § 7 může být disciplinární řízení zahájeno na základě 1) sportovně technických podkladů (zápisy, zprávy o utkání…), 2) podnětu komise rozhodčích (zpráva delegáta…), 3) podnětu orgánu ČSLH, 4) podnětu orgánu státní správy nebo samosprávy, 5) podnětu IIHF, MOV nebo ČOV, 6) vlastních zjištění disciplinární komise nebo jejích členů a 7) podnětu klubu extraligy.

A pak ještě dovětek: Dobrý den, jak jsem již uvedl, disciplinární komise řeší pouze případy podané subjekty, které jsou k tomu oprávněny Disciplinárním řádem ELH. Nejčastěji jde o zápis o utkání nebo poznámky delegáta. Pokud rozhodčí, delegát ani kluby podnět nevznesli, bylo to nejspíš proto, že pokřiky podle jejich názoru nepřekročily únosnou míru nebo nebyly opakované. Pokud se klub cítí poškozen, může se pochopitelně ozvat – vznést podnět, odvolat se, případně navrhnout jiný výklad řádu.

No a Řezníček napsal tůto: nejsem opravdu schopen odpovědět každému, kdo se na mne obrátí s takovým dotazem, takového rozsahu a předpokládám, že pokud předseda DK dostane nějakou analýzu, tak je jeho povinností zvážit rozsah a případnou recidivu při stanovení trestů, a přiznám se, že někdy není v silách dvou lidí, kteří mají na starosti i daleko důležitější věci v rámci ELH, než odposlouchat všechna utkání a případná provinění předat k rozhodnutí předsedovi DK, proto se zavedl institut zprávy delegáta, ale ani tento způsob nenaplňuje záměr. I kdyby si s tím někdo tu práci dal, tak nebude schopen rozhodnout, co spadá do kategorie porušení řádu., tz, že ani vy ani nikdo jiný nemůže předjímat rozhodnutí osoby, která je k tomu zavázaná všemi kluby a ty, dle jejich vyjádření a postoje z poslední VH APK, s tím nemají žádný problém.

Mára: Dal sem to pryč. To je furt dokola. Já tu nemůžu bejt 24×7×365 a furt hlídat. Tohle je veřejný fórum, tak laskavě používejte květáky.

Nejradši bych to odstavil, ale to nemůžu, protože potřebujeme komunikační prostředek. Kurva!

na titul !!!      

Mároš: (#255959) Ty si tygří ručníkář, Jechovo varle.

Frankenstein: (#255969) Nezapomeň na lemury.

To az si precte „kozickar“ Borec, tak to s nim slehne đź��đź��đź��

pane luky, já sem nic neukrad, ty prachy tam sou, a eště víc, ty kozy tam jsou a ještě surikaty, přijeďte se podívat, i Jágrovi se tam líbilo.

Borec: hele, Andrej bere na kozy dotace… https://archiv.ihned.cz/…3-4-miliardy

Ten článek řádu jsem dával proto, aby bylo jasno že na podnět netřeba delegáta. Stačí se podívat na HDP nebo ten zápas. Komentátoři to rádi napráskají a podle Kladiva na fanoušky je zaděláno. Nebo budeš sousedovi piglovat squaw a von to pošle třeba za myslifce.

Ribisel: (#255962)                  

A česká liga patří do Plzně.

Zmena ligy je blbost uplna.Ebel neni kvalitni soutez, vim ze prozivame tezke obdobi ale nesnizujme se k temto uvaham.Plzen patri do ceske ligy.

Můžete se zeptat novýho vládního zmocněnce pro oblast sportu      

My jsme něco házeli na ledovou plochu? To je zase ukázka objektivní novinařiny?

Západočeši byli za přestupky potrestáni již jedenáctkrát, v deseti případech se jednalo o nesportovní chování fanoušků, poslední trest souvisel s vhazováním předmětů na ledovou plochu. Plzeň zaplatila pokuty ve výši 142.000 korun. Zdroj: https://hokej.idnes.cz/…-/hokej.aspx?…

Artur Dent: (#255953) to jo, vstoupíš do „klubu“, musíš ctít jeho pravidla … jen třeba takovýhle omezení práva využívat majetek, byť ho mám v nájmu, mi skoro smrdí krádeží … ale právník nejsem, tohle má určitě svaz pošetřený      

JA JSEM HLAVNE SPOKOJENEJ, JAK SE HYBOU LEDY. BUDEME BOJOVAT, JAK JEN TO PUJDE. STEJNE TAK JSEM RAD ZA ZMENU ZDE NA FORU, KDE LIDE PROPADALI PESIMISMU A NYNI OPET ZVEDLI HLAVY. DEKUJI VAM VSEM.

Watt jak jiz psal muj rudy bratr, s nama muzes pocitat. Jako vzdy.

IndianVelkyHrom: (#255929) už ti na tohle odpověděl Dawe a já jsem na tom velmi podobně. Nechci být proti kotli, ale už vůbec se nemůžu ztotožnit s tím, že se jde proti Dědkovi v takové formě jako se šlo. Je super, že se včera ledy asi dost pohnuli. Doufám, že je to jen ku prospěchu všeho.

Neptal se včera někdo Martina jestli nepřemýšlí o změně soutěže ? třeba EBEL?

Co se týče listiny delegátů a rozhodčích, bohužel myslím, že svaz s tím nebude mít problém. Řeknou, že listina na vebu není aktualizovaná a že to jde za tím kdo má veb na starost a na svazu tu novější verzi už dávno mají. Mimochodem je zajímavý, že už tahle verze je z 30.9., kdy soutěž už běžela      

Pozn. – Je pod těmi zápisy opravdu podepsanej Rouspetr?

Artur Dent: (#255953) V případě uzavření části nebo dokonce celého stadionu by ta pravidla omezovala fanoušky, kteří vulgárně nefandí, mají zaplacenou permici a přesto jsou svazem trestáni, resp. je jim svazem způsobená minimálně finanční škoda – odtud můj dotaz stran „kolektivní viny“

Artur Dent: (#255951) Já jsem si myslel ( asi naivně ), že ta pravidla soutěže musí být v souladu s právním řádem, že ten právní řád je nad pravidly soutěže. Takovou sebevětší píčovinou může být v budoucnu ustanovení, že se vulgární projevy budou trestat „useknutím hlavy“-     -     -     

Chuckie: (#255952) Nemyslim si, že ta pravidla nejsou v mezích zákona. Ta pravidla přijímáš „dobrovolně“ tím, že jsi se do ligy přihlásil. Takže tady by byl problém se zákonem tak akorát, kdyby ta pravidla omezovala barevný nebo LGBT      
Jediná šance by byla prokázat, že pravidla nejsou aplikována stejně a že byla klubu způsobená škoda. Ale jak říkám, na úspěch bych nevsadil pětník…

to jo, ale všecko musí bejt v mezích zákona … nad tím Svaz snad ještě není     

Ježek: (#255950) Právní řád do toho vůbec netahej. To jsou pravidla, přihlásil ses do soutěže, která má nějaký pravidla a zavazuješ se je dodržovat a případně nést důsledy, i kdyby tam byla sebevětší píčovina… Tady by se dal vést akorát tak nějakej spor kvůli způsobený škodě, ale troufnu si říct, že s pramalou nadějí na úspěch.

Dotaz na povolané : Umožňuje český právní řád uplatnění „kolektivní viny“ ? Jinými slovy, když usvědčí z krádeže a odsoudí jednoho občana Plzně, znamená to v Řezníčkově terminologii, že musí zavřít na Bory všechny obyvatele Plzně. Nebo když se bude někdo „nevhodně“ chovat v Národním divadle, tak ho zavřou pro diváky a herci budou hrát před prázdným hledištěm ?

Sturma: (#255945) zajimavy jmeno autora      

Nakonec perlička. Za zmínku rovněž určitě stojí udavačská doložka: Článek 517 Disciplinární jednání v konkrétní věci může disciplinární komise zahájit na základě:

1. písemného nebo ústního podnětu jednotlivce, kolektivu nebo organizace,
2. návrhu člena disciplinární komise,
3. zprávy v hromadném sdělovacím prostředku

http://dfens-cz.com/…ovy-dekrety/

Prosím stáhni tu nominační listinu v současné podobě. Pokud by někdo v následujících dnech udělal změnu.