Aleš40: (#254963) ale tohle přece nikde netvrdím. To si výklad úplně jinak.

No a podle mě se zase vulgarity přehnaně démonizujou. Ke sportu to prostě patří a dycky patřilo, používali to hojně i ty co maj teď v ruce klacek, možná si leckterý vzpomenou, jaký Dušíni byli na ledě zrovna Holý nebo Řízek. O slovníku p. Růžičky se nemusíme bavit a koneckonců pro sprostý slovo nejde daleko ani Dědek. Vše jsou to samozřejmě „pochopitelné emoce“. Tak proč by to nemohlo platit i pro fandy…Kurvadrát do pyči Himmel-fix už!?!?!      

tyrion: (#254953) slovy klasika: děkuju ti náčelníků, že jsi se mi zastal.

Jiřina: (#254959) Asi to tu stále čte                  

Artur Dent: (#254950) ano nejspíš čekal, to je asi pravda. Jak to má ale klub řešit, když je to furt stejný. Vždyť mu hned vypálí poslední kolo… A je za tam debila.

Na základce na mě byla jedna učitelka zasedlá. Já ji rád provokoval i za cenu poznámky, když už z toho byl průser, naši to řešili a první co jim ta učitelka řekla, že jsem drzej. Také doma jsem dostal přes držku. Slíbil jsem, že budu hodnej. Nebyl. Zase to řešili a zase jsem dostal… Ve finále mi doma řekli, že si za to můžu sám a sám jsem se z toho měl dostat… Nutno říct, že sám jsem se z toho nikdy nedostal a byl jsem jedinej kdo prohrál.

Přesně a souhlas. Pruhovaná banda řezníčků a ten dodatek zatím. Takže až bude zakázán jakýkoliv verbální projev proti soupeři tak jako co? Zase se najde nějaký Honza nebo tyrion, kteří nám s budou přemlouvat ať tedy na soupeře nic nekřičíme. a skončíme jak? Pokřiky jedeme hoši jedeme, dáme dáme gól, protože to budou ty jediný, pravý a neutrální fandění, hlavně nikoho nejmenovat, aby ti jediný spravedlivý ze svazu špatně nevysvětlili. Jo a teď už chybí zakázat na stadiónu pivo a maso. To taky dost škodí.

Artur Dent: (#254954) tohle jestli se chytne, tak si asi po 20 letech nebo kolika pujdu do kotle stoupnout taky a zafandim si z plných plic      

Artur Dent: (#254954) Souhlas, pruhovaná banda řezníčků, by bylo vtipné a výstižné.

tyrion: (#254953) Jojo, fakt skvělá atmosféra, deset minut ticho, pět minut fandění a zbytek monotónní chorály bez souvislosti s děním na ledě… Teda až na ten pískot, ten byl bez ironie dobrej a já bych to určitě za „pruhovanou bandu“ vyměnil.
Jenže jak píše Frank, tohle je o principech, a když tě někam tlačí veličiny jako Král, Řezníček a Jech, tak má člověk chuť dělat přesnej opak      

tyrion: (#254953) Jestli ti přijde v pořádku, aby ti existence jako Král, nebo Řezníček určovaly, jak se máš vyjadřovat, tak pro mne je něco takovýho absolutně nepřijatelný! Nik­dy!

Ten spor se vede o principy.

Artur Dent: (#254954) Já bych se teda i jako prostamol uno cítil přirovnáním k buzna legendě hodně uraženej.      

Artur Dent: (#254952) Kdyby se takhle vyjádřil Vlasy, tak bych to šacoval tak minimálně na 50 litrů za poškození „dobrého jména soutěže“. A to jsem na ně mírnej a odpočtovou sezónu už mu nepočítám jako recidivu.

Mimochodem, jak navrhovala Ziri před FS – „Pruhovaná banda Řezníčků“ by byla moc pěkná, tohle kdyby se chytlo       By se mohl skřet třeba uvztekat a pokutovat by se to asi (zatím) nedalo      

Honza: absolutní souhlas. Nechci vytvářet dojem, že jsme dvě konta se stejnou identitou, ale shodnem se prakticky na všem. Nechci, aby nikdo ohejbal hřbet, jak se tady teatrálně píše, ale aby lidi přemejšleli, kdy ty vulgarity a nátlak použít. Hergot, vždyť do toho kotle chodím taky a vím, že spousta těch pruhovanejch čůráků se rozjíždí po jasných faulech a důvodem bylo jen to, že se písklo. A od lidí, co stojí zády k ploše a ten zákrok ani nevidí… Tohle je to, v čem je naše podpásovka na klub a co nejspíš Honza myslí tou naší vinou. To, že se to rozjede s Třincem po opravdu katastrofálně vedeným závěru zápasu nebo Liberci (protože Liberec a Ševc) je pochopitelný a počítám, že by Straka neřek ani popel, kdyby za nás místo 130 000 vysolil 20 000. A nějak jsem nepochopil, proč jsou všichni rozladěný z atmosféry na Hradci. Ono asi záleží na tom, kde člověk přesně stojí, ale za mě byla atmosféra úplně stejná jako celý zbytek sezóny, a když Mertla v oslabení faulovali a nepísklo se to, tak ten pískot z tribun bylo mnohem drsnější než jakýkoliv provolávání. Kromě téhle situace to rozhodčí odpískali výborně a Hradec byl v klidu a hrál hokej. Nebo vám všem opravdu tak strašně jde o to, dát si ty čůráky aspoň jednou za zápas, děj se co děj?

Za mě, není to přes čáru, když se strhne něco jako v těch zmiňovaných zápasech (+třeba ještě Sparta po tom, co tady předváděl Švrček a další labilové). To tam patří a ať se svaz a delegát posere. Je to ale přes čáru, když se to jede jen tak, pro srandu a bez důvodu.

Ribisel: (#254946) On už jenom ten Brošovo výblitek o dlouhodobým a v podstatě záměrným poškozování rudých buzerantů – co jinýho je poškozování dobrýho jména soutěže, když ne tohle? Řev diváků na zimáku? Jenže jak nám vysvětlil rudozelenej Pepíček – ono se jednalo jen o nešťastné vyjádření                  

Honza: (#254944) Jenže já z toho nemám pocit, že by se klub snažil o změnu vůči svazu a vedení ligy. Mně to spíš přijde, že klub čekal, jestli to bude tak horký, a když zjistil, že to je (alespoň vůči Plzni) ještě horší, než se čekalo, tak v podstatě přišel akorát s tím, že se tomu musí fandové přizpůsobit… O nějakým pokusu o změnu nepadlo ani slovo      
Ale to si musí vyhodnotit Martin sám. Teď má fandy, jaký má, sprostý a nejspíš neochotný se tomuhle podřídit. Ale taky to jsou lidi, co přišli, i když se hrálo na hovno a když bylo třeba (jako vloni proti Synerci), tak mu tam ten bugr udělali. Ale třeba tu roli fanoušků nadhodnocuju a hráčům je ve skutečnosti jedno, jestli je na zimáku ticho nebo rachot. Martin může ten kotel klidně zrušit a místo toho udělat sedačky pro slušný indiány s lístkem za tři kila. Věřim, že v sezóně, jako je tahle, ty místa obsadí. Ale jak to bude, až bude sezóna jako loni, kdo ví…

Já mam pro Svaz jenom jedinej vzkaz: „Pal vocuď, hajzle!“      

https://www.youtube.com/watch?…

Ribisel: (#254946) přesně tak. Za házení bordelu pár šupů, a za čuráka pálka.      

Ať klidně vopepří pyrotechniku v hale, házení bordelu na led, atd. ale to nééé…to je max. za 5 kolíků a šmitec!      

Artur Dent: (#254943) copa to, ale eště nás pochválil            

Artur Dent: (#254938) A víš že s tím co píšeš souhlasím. Asi si to zas slíznu, že to hraju na obě strany, ale ono je to tak jak píšeš. Já neschvaluju ani slovem, to co dělá svaz.

Já jen chci říct, že když si tu dlouhá léta hrajeme jaký jsme fandové, jedině modrobílá škodovka, jak si někteří téměř kérujou Straku a titul na záda a jak to s klubem myslíme vážně a jedině upřímně atd. tak bychom měli v tomhle s klubem táhnout za jeden provaz. Tím vůbec nechci říct, ohnout hrb a strčit svazu hlavu do prdele. To v žádném případě. Je to nesmysl a souhlasím s tím co píšeš.A nerozumím tomu, proč by nešlo s klubem najet na společnou notu a tak nějak společně se nepokusit o změnu. Věřím že by se přidali další fans a třeba i ten Hradec, který byl také proti. Ale tím že se dělá jeden problém za druhým klubu a dává se střelivo svazu, tak bude klesat ochota klubu vůči fans – viz ten dopis. A za tohle si prostě dle mého můžeme sami.

Celý to smrdí jenom samoúčelnou buzerací. Nebo to snad má mít nějakej jinej účel? Má to někoho chránit, nebo co? Nedvědovi jsme tu kdysi nadali do čuráků, von nám tam fláknul dva kusy a žádnou ochranu před vulgárníma pilshovadama nepotřeboval. Nebo jsou dnešní hokejisti a rozhodčí takový čajíčci, že by se z toho mohli rozplakat?

A asi nejsem tak pružnej při kroucení a ohejbání páteře, ale tak nějak si pamatuju, že před dvaceti lety vynášeli lidi z ČT atmosféru na Lapači do nebes a to se tam chlastalo ve velkym kořalky a na hráče se lilo pivo atd., ale tehdá to bylo v cajku. Dneska ty samý lidi otočili o 180° ((ale tu páteř ohejbali postupně) a vadí jim kdejaký sprostý slovo. Já se za těch 20 let moc nezměnil. Na led nic neházim a když se mi něco nelíbí, tak se ozvu.

Honza: (#254936) lidi tu byli leta na něco zvyklý a najednou z ničehož nic si nějakej zmrd vzpomene a udělá radikální změnu. Proč? To mi nikdo nevymluví, že to šlo od těch teskozmrdů jako je Jech atp. Páč ty jejich sráče k nijakej atmosféře nedonutěj, tak to chce zkurvit i jinde.       netvrdim, že to u nás někdy neni přes čáru, ale doteď to nikomu nevadilo…

Artur Dent: (#254938) Jo! Tohle ti podepíšu.

Borec: (#254933) Tuty hovna mlel už podruhý. Asi před měsícem předvedli s Antošem na MSJ úplně stejnej brainstorming. Nedivil bych se, kdyby dostali od Přizdisráče nějaký notičky.

Honza: (#254918) Podívej se, v současný době jsme měli na úrovni repre áčka začít sklízet plody úžasné koncepční práce svazu. V mládežnických kategoriích jsme je měli už pár sezón sbírat. Sbíráme akorát tak jedno veliký kulový. Za celým svazem je viděl leda jedno velký hovno. To samý extraliga. Máš pocit, že ta soutěž nějak roste, že se zlepšuje? Dlouhodobě mizerná kvalita extraligových rozhodčích se řeší tak, že se rozhodčí nesmí kritizovat ze strany trenérů a hráčů, že se nezveřejňujou tresty (pokud se zrovna nejedná o selhání v neprospěch sparty) a nově, že se na ně nesmí vulgárně skandovat. Navíc to rozhodování je jednoznačně nerovný a moc dobře se ukazuje, na koho se tenhle klacek uříznul. A moc dobře víš, že jsme byli trestaný i za zápasy, kde to rozhodně nepřerostlo míru, která je běžně k vidění i jinde. Nebo třeba ten zápas, co ho zkurvil Hribik – celej zápas klid, vyhecovanej závěr, prodloužení, dvě Hribikovo píčoviny a už pálka jak kráva! K tomu ti ředitel extraligy na plnou hubu přizná, že od počátku vůbec nejsou schopný zajistit ani rovný posuzování těchhle věcí, ani je trvale sledovat na všech stadionech! Celá tahle akce se snaží vytvářet dojem, jak je českej hokej za vodou a největším problémem jsou vulgární fanoušci.
Plus tak nějak se tuší odkud vzešel impulz – od jednoho úžasnýho rovnýho pána, jehož vzornej klub dostal loňský p/o pěkně pokouřit právě od fandů Škodovky a Brna a tenhle pán se s tím nedobře srovnával.
To se fakt divíš, že ne každej má chuť se před moralizováním takových lidí ohnout, byť je to momentálně zprostředkovaný přes Martina?
Kde je k tomu nějaký bé? My do toho budeme šít dál, zklidněte se, ať máme taky nějakou munici my na ně! Nic takovýho, prostě fanděte slušně, nebo sem nelezte, je jedno jestli nás někdo prasí, jestli rozhodčí pískaj na hovno, seďte, kupte si klobásu, zatleskejte a víc se do toho neserte…      

Ribisel: (#254928) Těžko říct jak se hlasovalo. V zápisu z APK je tuším že „přijali“. Prostě nikdo nebyl proti. Klasika.

duki: (#254924) A co by se stalo, že by to nepodepsal už v létě? Schválilo by to zbylých 13 klubů. Není to o tom, že by pro Plzeň by a výjimka. Ale tím to nechci zlehčovat, byla hovadina, že neví co dělá, v tom se shodneme.

A jak říkám pro mě není 130tis málo a troufnu si i že to není málo do rozpočtu. To je jen alibistické zlehčování.

A samozřejmě se více či méně shodneme i na příčině. Mě tohle taky sere. Ale trochu tý hysteričnosti v ochozech by neškodilo ubrat.

A pokud mluvíš o rukojmích. Straka na tom není o moc líp. Dokonce bych právě řekl že nejhůř. Na jednu stranu ho buzeruje svaz a na druhou fans. Problém je ten, že střelivo má jen svaz. Straka je mezi. Nic moc jiného mu nezbývá. Kdyby šel jakkoliv proti, to je jako by jsi šel proti svému zaměstnavateli a nečekal, že tě při první příležitosti vyhodí. Předem prohraná bitva…

Prostě a jednoduše si myslím že vina je i na straně lidí. Nemuselo se to dostat až do takového stádia A pokud i tak ano, pak už by šlo o cílenou buzeraci od svazu a šlo by se bránit. Ale nééé, lidi si tu holt postavili hlavu. To se pak těžko obhajuje. To je to čemu nerozumím.

Hetryk vole. A poctivej!            

Ribisel: (#254928) měli se jasně zeptat, pro co zvedaj pracku. To, že si odhlasovali sračku de jasně na jejich triko a je mi fuk, kdo tam v tu chvíli klub zastupoval…

Frankenstein: (#254926) tak eště, že koukat nemusíme. Ty naši stojí za hovno (čest výjimkám) a to je fakt. Je mi u prdele, jestli někde v Rakousku, Německu nebo v Zimbabwe pískaj eště hůř. Tady je to špatný a mě zajímá, kdy to jako svaz hodlá konečně řešit???!      

Tak je to dobrý. Nikoho sme nesejmuli a i metro jelo            

Frankenstein: (#254926) On taky třeba říkal, že „kotel za brankou Miroslava Indráka je teď spokojen“      

Ribisel: (#254928) Před sezónou to podepsalo 16 klubů ze 14.

Honza: (#254918) No nevim, jak to bylo před sezónou, ale co si vybavuju, tak se prej nehlasovalo, nepodepisovalo. Řízek předložil návrhy úpravy DŘ, z nichž kluby část změn podpořily a mělo se to týkat odpovědnosti hostujících klubů za vlastní fanoušky a posléze i „nežádoucích jevů ze strany fanoušků“(?). Bohužel se klub k tutomu jasně nevyjádřil… Druhé hlasování už byl proti. Co ale chybí je nějakej jasnej sazebník prohřešků, apod. a nakonec to přiznal i samotnej Řezníček, že si tam delegáti psali (nebo taky nepsali) co chtěli – a to je problém      

Frankenstein: (#254926) Hmm říkali to v televizi, tak to musí být pravda.

Včera řikal Dusík? v televizi, že máme skvělý rozhodčí. To prej kdybysme viděli jiný rozhodčí, to bysme teprv koukali.

A co když věděl a podepsal?      

Honza: (#254918) Nevěděl a podepsal? A faktické i morální důsledky nyní mají přebrat fanoušci? Ti fanoušci, kterých se to týká ale a) se s nimi o tom před sezónou nikdo nebavil, b) byli v minulosti dobří, aby „vytvářeli tlak“ na soupeře i sudí, ale teď, když Sázkař či Jech písknout, mají držet huby?
Já v tom posledním textu nepopisuji nějaké dojmy či konstrukce, ale hotl (opět) na plnou huby fakta. Mimo jiné čísla ohledně vyššího příjmu jsou nezpochybnitelná. A pokuty oproti tomu jsou zanedbatelné (procenta jsem zde uváděl také a správný manager má řešit chod firmy dle metriky 80/20, svou pozornost nemá věnovat banalitám a pokud chce něco řešit mimo své znalosti, dovednosti či časové priority, má toto delegovat).
Velmi rád připomenu vždy podstatu této situace – a tím jsou špatní rozhodčí. Nic jiného a nic moc navíc. A totální neochota o tom alespoň šeptat, natož to začít reálně řešit. Diváci se stávají rukojmími mezi dobrosráči (důvod je ale jiný, než šíření dobra – je to tendenční klacek na aktuálně nepohodlné či zlobivé) a majiteli či managery klubů. Vrchnost se snaží rozsévat dobro i tam, kde má fungovat klubová autonomie.
Troufnu si tipnout, že hlavní obava není z toho, že se někde zavře sektor (a že to bude jakože ostuda či dokonce propad ze vstupného), ale že si zavření „svého“ sektoru někteří diváci nenechají líbit a budou se bránit správní, právní či soudní cestou.
Jak si představuji dohadování se svazem? Za to by se daly již inkasovat peníze jako za poradenskou činnost, takže to sem nebudu vypisovat jen tak zdarma       Ostatně moje řešení i postupy jsou jak v mých příspěvcích buď přímo či mezi řádky