duki: (#224146) Ano atraktivní je lepší slovo. A já to chápu a vážím si toho, že jsi mu třeba ty, nebo kdokoliv jiný, řekl. Je to tak.

Ale asi to nejde změnit mávnutím proutku, že si řeknou „a te%d buem hrát atraktivně“. Kdybych viděl, že sem jezdí jeden atraktivní mančaft za druhým a já koukám na nudnou Plzeň… Ale realita je taková, že ani ti soupeři nejsou bůh víc co. Jsou samozřejmě výjimky. ale to jsou asi spíše kusy. Naopak přiznávám, že jiných hokejů vidím za poslední roky strašně málo a třeba všichni ostatní spolu hrajeou daleko atraktivnější hokeje. Ale nemyslím si.

Honza: (#224139) Jo presne Kadlec je nas nejlepsi obrance dlouhodobe. Vcera tam sice pri tom tecovanym golu byl trochu laxni, ale to bylo za stavu 4:2 5 min. pred koncem. Krome toho, ze je nejlepsi v +/-.A je jedinej kreativni obrance. Nevim jestli vubec nekdo krome 7 ma v nasem timu tolik presnejch prihravek. Krome toho dal gol Bolce, ktery muze byt velmi dulezity ve vzajemne bilanci na konci zakladni casti. Kadlec tam neni od toho aby boural a hral hokej do tela. Uz jenom to kolik kotoucu je schopnej vybojovat a jeho pozicni hra v obranne fazi je paradni. Pri jeho ice time byt v plusovych cislech v tehle nepovedene sezone je zazrak a velke hokejove umeni. Ja osobne mam z jeho vykonu v nasi obrane velmi dobrej dojem. Z ostatnich obrancu jsem spokojenej v posledni dobe taky s Nemeckem (po dlouhe dobe Plzenak v Radegast indexu) a taky s Frigem. Moravcik se zveda z toho uvodu sezony a Pulpan dobre doplnuje ofenzivu.

tyrion: (#224143) Přesně tak, je to obraz plzeňského fanouška. Před lety by po Kubalíkovo gólu skandoval celej stadion. Nedávno vyrovnal dvě minuty před koncem, zařvali jsme kubalík a… nic. To je přesně ono, dneska si fanoušek zaplatí a chce to na zlatým podnosu. A nevážíme si toho co máme, byť to samozřejmě může být lepší. Přitom máme všichni (doufám) v živé paměti, jak může vypadat to, když si vedení vytírá fanouškem svojí zadel.

tyrion: (#224143) Souhlas. Dědek tady zachránil ligu, léta jsme hráli na pozicích, který pro nás v dřívějších letech byly jenom ojedinělým úspěchem mezi „ne neúspěšnýma“ sezónama (a to se rozhodně netýká jen éry Krále). Výsledkem je, že se mu na to lidi vysrali a návštěvy máme na počtech, za který jsme se ještě před pár lety vysmívali Slávii.
Když holt není v Plzni o hokej zájem, tak se taky asi nedá čekat, že by se třeba sponzoři utrhli a nějakej slušnej peníz nasypali.
S hráčema to vidím taky stejně. Extraliga jde kvalitou rychle dolů, kdo trošku vyčnívá, tak během jedné dvou sezón odchází ven. Vždyť ti hráči jdou radši i do posranýho Slovanu, kde ani neví, jestli ty naslibovaný peníze opravdu dostanou. A hráče, který mají trošku jméno a vrací se do Čech, si prostě stáhne Třinec, Sralta, Brno a ani u nich to není žádnou záruku dobrýho a atraktivního hokeje.
Ono se stačí i podívat na trejdy, co se v posledních dvou sezónách udály. Vždyť je to úplně mrtvý, to jsou v naprostý většině hostovačky, kdy se doufá, že se hráč, kterýmu se nedaří, rozehraje jinde. Hráče, kterýmu to aspoň trochu jde, nikdo nepustí, protože ví, že náhradu bude shánět kurevsky těžko. A to jsou prostě věci, který se týkají skoro všech klubů…

Honza: (#224128) ne pohledný. to není to správné slovo. správné slovo je „atraktivní“ (s doplnění – pro diváka). a co jsme pro to udělali? šli to říct Dědkovi do očí. znovu… znovu… a znovu. ale asi to i pak nepochopil.

tyrion: (#224143) No…je to profesionální hokej, to je pro mě představení na bázi sportovního klání. Ale …jsou tam prvky, který se sportem nemají co dělat a pro hráče je to tvrdá práce. A pokud se klub bude prezentovat tak, že bude málo muziky za málo peněz..tak to taky tak bude…a je

Mároš: Ohledně vystavování účtu – lidi ten účet vystavili po titulu, to byl první rok, kdy šla návštěvnost rapidně dolů, a to byl parádní hokej, úspěch a super hráči a legendy na ledě. Takže pokud (až) návštěvnost příští sezónu zase spadne, nezlob se na mě, je to samozřejmě kombinace jednak nepovedený sezóny a práce na ledě (to máš naprostou pravdu), ale i obraz plzeňskýho fanouška, o kterým si poslední roky myslím taky svý a už dááááávno to nejsou všude omýlaný nejlepší fandové v republice. Právě naopak. A v tom mám zase pravdu já!      

Jinak děkuji za uznání mých znalostí, to potěší      

observer: promiň, ale tím, že to je profesionální sport, to přestává být sport?       To snad ne…

A pro všechny – netočil bych se na Hrnkovi. To je vybírání si jednotlivce ze 3.-4. lajny. Není tam sám, vyhrává i prohrává se kolektivně, Kubalíkem počínaje a Hrnkou konče.

Honza: (#224139) A taky tam není od toho aby přes něj chodili goly viz středa a včera…ale nepochybuju, že to vidíš jinak. Třeba je nutné mu vytvořit dostatečný komfort aby nemusel bránit..

Honza: (#224139) Tak jo …Končím fascinuje mě vidění je to tak jak to má být a vlastně nejde nic dělat…a vytahovat ho budu nebruslí a není oporou. je to tak , že jak se to Tobě líbí tak mě se to nelíbí. A vždycky jde něco dělat. Třeba přestat chodit …

třemina79: (#224137) + observer … ano, bohužel je to tak

observer: (#224138) A nesouvisí to spolu? Pokud bude nasazení, většinou je i pohledný hokej… Ale to je taknějak to o čem mluvím furt dokola. Našli by se hráč, kteří jsou tak nějak „zbyteční“ Ale koho za ně? Jestli chceš vyházet všechny „netáhla“ tak OK, ale to se tedy znovu ptám: Koho místo nich? U zimáku fronta lepších hráčů nestojí. A to si troufám říct, že ani jinde.

A tedy vytahovat Kadlece – tomu hráči je 40. Ve čtyřiceti letech je nejlepší obránce týmu – 18b , +6. Tenhle hráč tam není od toho aby lítali třísky.

Tak znovu..debata není o pohledným hokeji, debata je o nasazení..Hrnka je toho symbolem, že nehraje pohledně je mi jedno, že prohraje každý souboj nebo se mu vyhne je problém…Lidi napsali účet..tak vyměníme diváky, tenhle argument je vrchol…Lidi nemusí vidět hezký hokej, stačí boj, ale boj v podání třeba 7 je unylé pobruslování…Ale nedohodneme se..no pro mě profesionální hokej nejde odbýt slovy je to jenom sport…

Zdravím všechny diskutující, už to tady dlouhou dobu jen čtu, ale dnes i něco musím přidat. Pokud se vedení a majitelé týmu chovají tak diletansky na svých postech, jak to asi má vypadat s mužstvem? Ano přesně takhle jak to vypadá. Sem tam záblesk dobrýho hokeje, který lidi dokáže zabavit a uspokojit, ale většinou je to prostě jen odehrané extraligové kolo. Bohužel pokud nenastane změna ve fungování a vedení (od slova vést) klubu, nečeká nás do budoucna nic moc pěkného.

Mároš: (#224134) Ano, může být hůř, třeba je tohle fakt jen začátek konce… Třeba taky bude líp. V tomhle věřím lidem v kanclu, že udělají všechno proto aby bylo líp.

A ano to předkolo s Boleslaví bylo špatné. Souhlas. Mančaft byl ale nový, dost nezkušený a dopadlo to jak dopadlo… Loni se na to už ale dalo koukat byť pravda byly výpadky a PO bylo pro mě jedno z nejlepších, nemyslím si nic o náhodě. Je to akorát zbytečná degradace výkonu.

Honza: (#224131) – se mnou se to táhne už od posranýho předkola s Bolehlaví, přes kterou jsme měli postoupit. Tým potopil Machovský a od tý doby ho fuck nemam rád. Loňský bronz byl naprosto, ale naprosto jasná ukázka sportovního štěstí. V prdeli jsme se hrou a prachama byli i loni. Příští sezonu bude ještě hůř.

Mároš: (#224129) Jo a jak říkáš, že lidi napíšou za sezonou účet… Napsali ho podobně i po loňským bronzu… Napsali ho dokonce i po titulu… Hrála tu největší plzeňská legenda a lidi psali účet…

miroslav: (#224068) No ja bych Kvasnicku nerad podrobne rozebiral, ale je patrny rozdil ve svalove hmote = prohrane souboje u mantinelu,pak ten kluk je mladej =prilisny respekt = musi se vyhrat. Vcera v prenosu to po tech precislenich 3 na 2 rozebiral taky Pospisil. Proste ten obrance musi dozrat a neni to jednoduche protoze ma v obrane obrovskou zodpovednost. Tohle vedlo tomu golu Hradce kde Ceresnak s Kvasnickou nechali obrovsky prostor Bednarovi. Tam kdyby hral skusenej obrance tak vytvori mnohem vetsi a agresivnejsi tlak na nejlepsiho nahravace v extralize! Ja uz v Nitre v lize mistru videl, ze proste pres Kvasnicku tam ti protihraci jezdi mnohem vic do precisleni. Kluk je mladej jeho nechci ale tady kritizovat protoze jinak se to nenauci a techniku a praci s holi ma dobrou. Chyba byla od treneru ze k nemu dali Ceresnaka. Ceresnak je jeste taky relativne mladej, vsichni sme spolehali, ze co se tyce podpory ofenzivy a vyhranych souboju nahradi Jerabka. Tohle ale nenahradi skusenosti. Dat k nemu mladyho kluka v takhle dulezitym zapase jeste kdyz vime ze po Pulpanovi je v +/- nejhorsi v defenzive? To je sebevrazda. Ceresnak se tady adaptuje, ja jeho nakup nepovazuju za krok vedle.Jeho negativum je ze proste do tech utocnych najezdu nechodi a s jeho postavou pri soubojich u mantinelu by mel vyhrat mnohem vice osobnich souboju. Proste ocekavani byla velika, je v nem potencial. Ja bych ho taky koupil kdybych byl ve vedeni. Ale kdyz mu to nejde tak mu tam nedam mladyho kluka.Proste vcera jim zapas nevysel. I kdyz Kvasnicku musim taky pochvalit, ze se nebal a v posledni tretine daval paradni pasy utocnikum.

Mároš: (#224129) nemyslíš si, že je to vlastně za jednu nepovedenou sezonu trochu rána pod pás? Hrajeme holt jednou o desátého fleka a najednou tě to nebaví? Jestli si tu špatnou náladu trochu zbytečně neděláš sám… Trochu sluníčka by to chtělo…      . Když se nedaří, vyrojí se spousta spekulací – nejsou prachy, prodává se klub, špatná práce se sponzory… Uznávám, že při troše fantazie do sebe ty (dost většinou) bláboly zapadají.

Já s tebou na jednu stranu souhlasím, na druhou kdyby jsme se vyvarovávali kolapsů a podobně, tak asi nejsme na tomhle fleku, že. Je to sport-hra, těžko se předvídá, proto existují sázky, proto se dělá tabulka atd. Holt jednou taháme černýho Petra. Proč se nesází na truhláře jestli uřízne všechny 4 nohy od stolu stejně dlouhý?

Mimochodem, tuhle debatu jsem začal včera jako reakci na to že je to nekoukatelný a že se s tím nic nedělá… a tak mi tedy řekni, co se vlatsně řeší      .

Tak taky přispěju. Vzhledem k začátku, kdy jsem se obával o další existenci EL hokeje v Plzni, můžu průběh hodnotit kladně. Těch sedm zápasů v řadě bez porážky se tak trochu podobá zázraku. To co udělali Zlínu naposled u nás mně přivedlo do naprostý euforie (na chvíli). Takže za tuhle sezónu u mně nakonec dobrý. Ale vzhledem k tomu co sem tahají za posily, se mi zdá, že jsme na huntě s prachama. A to je zlý pro další sezónu. Z toho mám opravdu strach. Šušká se, že práce se sponzorama je rok od roku horší, to neni dobrý…

                  ale Honzo dost už. Sakra jestli je hokej pohlednej, nebo nepohlednej v týhle sezoně neřeší snad nikdo … NIKDO. Tady se řeší kolapsy, neprofesionalita, někdy čiré lemplovství, nuda jak v Brně, odchody fanoušků po tisících protože …( v mym případě třebas, že to začíná bejt zabitej čas způsobujcí akorát blbou náladu) … a tim všim nemyslim jen ty „profesionály“ na ledě, ale i ty v kanclu.

Mároš: (#224127) Mároši, evidentně to blbě chápeš a přebíráš si to asi po svém. Debata byla o tom, že se tu nehraje pohledný hokej a že se s tím nic nedělá. Na to říkám, že to není jen záležitost jednoho mančaftu a kdyby jo, tak by nás ostatní válcovali. A druhá věc je, že trejdy nás nespasí.

Něco jiného je zápas po repre pauze. Tady se skunkem potažmo i tebou souhlasím. Nedokážeme sehrát dobrý zápas po pauze. Čím to je, ale fakt netuším. Možná náhoda, možná taky ne.

skunk.skunk: (#224126) – no to jo, ale je to způsobený – jak se tu můžeš dočíst – TIM CO PŘEDVÁDÍ SOUPEŘ. Prostě se chyby hledaj všude jinde, než tam, kde dle mýho jsou. Mě přijde, že je |Martin na všechno sám, ale úplně na všechno. Hráči co hrajou o „celou sezonu“ většinu klíčových zápasů domrdaj.

Oni sice hráči říkaj že ne ale je to způsobeno repre pauzou,,,neumíme ten čas využít ,každopádně hrajem po pauze jako na začátku sezony       to je bez důrazu bez pohybu a jako bez chuti      

gól Jágra v noci, to byla teda lahůdka, vyškolil je jak malý haranty … proti komu to hráli?      

Mároš: (#224118) V jednom máš pravdu. Je to už furt dokola. Čili to shrnu: nejsem si jistý, že trejdy by to vyřešily. Určitě ti sem nikdo nepošle kluka, kterej je ve formě za kluka kterej se trápí (mimochodem trejdoval se Johnson – nepomohlo to, Trejdoval se Vondráček – nic moc, přišel Hylák, nic moc, trejd nepomohl ani Šlajskovi, Hrnka taky nic moc… naopak Procházka se mi špatně nejeví, ale fakt nejsem přesvědčený, že tímhle se toho spousta vyřeší). Jak jsem už řekl, už tu jednou bylo, že se posílali pryč hráči, kteří alespoň něco hráli tady a jinde ještě líp a my tu pak měly Vorly a pod. To už je doufám dávno pryč.

Argo: (#224119) Mozík, Machovský, Kubalík, Simon. Ještě přemýšlím nad tím jestli zmínit Kováře a Jeřábka…

Ještě jeden sluníčkový pohled… Z některých lidí zde mám pocit, že ten strašný a nekoukatelný hokej je jen a pouze naší špatnou hrou. Ale podívejte se, co občas předvádí soupeř. Zalezlý od půlky, na modrej sbírají puky a vyhazujou ven, občas nějaký brejk. Takových sem jezdí relativně dost. To je pak hrůza a děs hokej… Aby se hrál slušný hokej, jsou tomu za potřebí dva, kteří to tak chtějí hrát. Vzpomenu třeba zápas se Spartou nedávno doma – myslím že relativně slušný hokej, sneslo to nějaké měřítko. Ale Sparta prostě hrála hokej a nám to taky sedlo. Včera z naší strany nic moc, ale proč nás teda Hradec nedal s prstem v zadku, když jsme hráli tak špatně? Asi proto že třetí mančaft nebyl o parník někde jinde. K výsledku jim pomohla přesilovka, která měla být písknutá spíš na druhou stranu a pak jasný faul při naší pávrplej… Extraliga už dávno není extra. Je to tu jen sbírka průměrný a podprůměrných hráčů a podle toho to vypadá. Že je tu napříč ligou pár nadprůměrných hráčů, kteří se pak i kouknou do repre a za rok dva odletí na východ, to ligu kvalitní neudělá.

Slunce v duši…

Vidím to podobně. Fungovalo to ještě za M.Tichého, ten měl trh zmáknutý. Zajímaví je, že současný SM nedokázal zatím najít jedinýho hráče, co by se povedl (možná snad výhledově Stach) A proč kurva nezkusí někoho ze zámoří?? Z „exotů“ co prošli Plzní nikdo nezklamal, proč od toho vedení opustilo, fakt nechápu..

Honza: (#224117) – kjafemlejnku – tohle je tvůj jedinej šutr na házení – já vedu svůj business – a když se něco sere, tak s tim pracuju, měnim a řešim. Od toho je halda lidí na lavičce a v kancelářích. Tihle prostě nefungujou.

Mároš: (#224116) Super, teď tedy víme, jak se to dělat nemá a tak nám ještě řekni jak se to tedy dělat má. Ale konkrétně. Že ten hokej musí mít šťávu, to vím taky, to bychom se shodli. Mě tedy zajímají ty konkrétní kroky, co by jsi dělal aby bylo líp.

Noooo vida jak se nám to tady krásně krystalizuje. franz1978 a observer – s váma se dokážu stotožnit, proti jako vždy sluníčko Honza (sorry Honzo, ale to už se fakt nedá) a kupodivu tyrion – takovej super nick a přehled o hokeji, ale jsi na špatný straně barikády.

Sečteno podtrženo – účet za nynější sezonu vystaví sami diváci – to se zas všichni budou divit, proč prodali pár permic a proč lidi nechoděj. PŘESNĚ PROTO co se dělo na posledních dvou zápasech. Vidim to sám na sobě – mě už to prostě taky nebaví – NUDIM SE. Chodim dál jenom kvůli pár lidičkám, se kterejma pokecam a z úcty k zásluhám Dědka. Když se to snažim vysvětlit přímo odpovědným, tak dělají, že nechápou – už mi to taky nebaví. Nulový emoce, Nuda, neschopnost ...... vy fakt věříte, že v další sezoně bude líp ???

Zajímavý mi přijde, že i přes všechny letošní problémy, by nám nakonec podle mě na klidnej postup do předkola stačil loňskej Johnson.

franzi1978: (#224112) Netroufnu si říkat kdo byl nebo nebyl loni schopný vytrejdovat Poletína a za „co“, ale tak osobně bych řekl, že je to taky věc nabídky a poptávky (viz letos Johnson). A zase budu trochu spekulovat, pokud budeš mít v kabině kluka, kterej dře na tréninku a nejde mu to moc na ledě a vyměníš ho za jinýho, kterému to nejde na ledě a ještě to vojebává při tréninku… To je trochu loterie, bych řekl. Agent nabízí, vychvaluje… Mimochodem Poletín byl pak dobrej v PO. Škoda že až tam.

Tohle trejdování už tu jednou mimochodem bylo. Tehdy se tu protočilo snad 40 hráčů. A kam to vedlo? Nikam.

Ještě naposled k Hrnkovi: Toho hráče jsem viděl po příchodu do Plzně na prvním treninku a myslel jsem, že je to nějakej rodinej příslušník, co si to přišel s nima z legrace vyzkoušet…hráče, takhle nepřipravenýho fyzicky, jsem tady za pětatřicet let neviděl. Celou sezonu jsem na to sral a nic nepsal, můžeš se podívat, ale už to ve mně bouchlo. Když mu to nejde hokejově, tak proč se, do prdele, s jeho figurou aspoň nesráží. A jestli za půl roku nedohnal ani fyzičku, tak tu asi zase někdo dělá něco blbě.       Fakt doufám, že předkolo uděláme, jinak jdeme s rozpočtem zase dolů, protože kdo bude do tohohle cpát prachy? Jenom mi remcalové, co jsme tam každej zápas. A to je málo…      

tyrion: (#224104) To se točíme pořád dokola… A proč nemáš nikoho na jeho místo, když vidíš že mu to tady celou dobu evidentně nesedí? Podívej na toho loni zoufalýho Poletína, ten byl na zabití úplně stejně. Za to můžu já, nebo Dědek s Vlasym? Tak ho zkusím vytrejdovat za hráče, co bere podobný prachy(když už tady na nikoho lepšího není) a tomu to tu třeba sedne, ne? Jdu radši do práce, ať můžu příští rok zase koupit permice premium       …

No ty se moc netlem kozičkáři       copa ste to v tom kradci vyváděli?      

Tady je skoro samá negativní nálada… stále jsem po všem v klidu a optimisticky naladěn. Play off bude a ten titul možná taky.      

Nehádat se. A fandit!